INTERPELACIÓN General de División (GN)
Carlos Rafael Alfonzo Martínez (quinta parte)
(regreso) Presidente: Tiene la palabra
el diputado Carlos Casanova.
Diputado Carlos Casanova: Gracias presidente, buenas tardes colegas
parlamentarios, buenas tardes General.
Mi primera pregunta General. El General Belisario
Landis durante su interpelación, dijo que él no había dado órdenes de disparar
contra la marcha. Usted ha dicho acá, habló de un plan de desgaste para que
ésta no llegara a Miraflores y dijo, además, que los Generales Belisario y
Gutiérrez desconocieron ese plan. Pregunto entonces. ¿Entonces quién es el
responsable de la actuación represiva de la Guardia Nacional, quién dio esa
orden? Dos. Esto es una
afirmación que termina constituida en pregunta General. Ustedes se negaron a
aplicar el Plan Avila por estar persuadidos que este Plan persigue objetivos
militares, como son defensa y ataque y además sabían que esa orden presidencial
era inconstitucional, porque el Plan Avila busca a un enemigo que en este caso
no era la marcha pacífica de la sociedad civil.
Yo estoy muy contento con su interpelación hoy,
General, porque si alguien puede, como en efecto lo ha hecho, dar pistas,
nosotros estamos buscando, el origen ya lo sabemos, pero los responsables y
usted nos ha dado buena parte de ese material. Yo le voy a hacer una reflexión
y le voy a hacer una pregunta con mi conclusión de los hechos. El Estado Mayor le solicita una
explicación al General Edgar Bolívar, quien siendo el segundo en el mando
operacional y quedando fuera de la Red Tiburón, queda fuera de la línea de
comando, siendo el canal regular para la transmisión de órdenes y estando el
General Belisario Landis con el Presidente y el Ministro de la Defensa y siendo
el General Eugenio Gutiérrez quien recibía órdenes del Presidente, resulta
obvio afirmar que el presidente Chávez y el General Belisario Landis,
violentaron el procedimiento, la línea de mando y son responsables de cambiar
el dispositivo que previamente se había acordado en el Estado Mayor de la
Guardia Nacional, adonde se valoraron los distintos escenarios. Pregunto. ¿No se hace responsable el
presidente Hugo Chávez, por haber dirigido un operativo que no sólo violenta
los procedimientos establecidos, sino que además el operativo termina
constituyendo un estrepitoso fracaso por su negligencia en respaldar el
operativo que estaba previsto, circunstancia que se agrava por la masacre de
Miraflores, que se pudo evitar si se hubiese procedido de conformidad con el
planteamiento del Estado Mayor de la Guardia Nacional? Cuarta pregunta. ¿Qué le recomienda
usted al Ministro de la Defensa para reinstitucionalizar y solventar la honda
fractura militar hoy existente en las Fuerzas Armadas Nacionales? Quinta y última pregunta, General.
¿Usted no cree que el gobierno habla de conspiración y de golpe de Estado para
cambiar la relación de las causas y así evitar que aquellos que son
responsables de evitar que los hechos y masacres que sucedieron y no lo
evitaron, queden libres y sin proceso judicial como actualmente está pasando?
Gracias General. Buenas tardes.
Presidente: Tiene la palabra el ciudadano Carlos
Alfonzo Martínez. General
(GN) Carlos Alfonzo Martínez: El General Belisario Landis durante su
interpelación dijo que él no había dado órdenes de disparar contra la marcha.
Usted ha dicho acá, habló de un plan de desgaste para que ésta no llegara a
Miraflores y dijo, además, que los Generales Belisario y Gutiérrez
desconocieron ese plan. Entonces, quién es el responsable de la actuación
represiva de la Guardia Nacional.
En mi escrito de inicio yo hago responsable al General
Francisco Belisario Landis, Comandante General de la Guardia Nacional y al
General Eugenio Gutiérrez Ramos, Jefe del Comando Regional N° 5, para el
momento en que ocurrieron los hechos.
¿Quién dio esa orden? La información que me suministra
el Jefe de Operaciones del componente, me indican que la orden la había dado el
General Belisario al General Gutiérrez, pero que él no había dado esa orden.
Ustedes se negaron a aplicar el Plan Avila por estar persuadidos que este Plan
persigue objetivos militares, como son defensa y ataque, y además sabían que
esa orden presidencial era inconstitucional, porque el Plan Avila busca un
enemigo que en este caso no era la marcha pacífica de la sociedad civil. Estos
son sus considerando y como usted me dijo que hacía la pregunta y usted mismo
la concluía. Ustedes se negaron a aplicar el Plan, es que a nosotros ni
siquiera nos invitaron a la cuestión del Plan Avila, nosotros nos enteramos del
Plan Avila cuando recibimos en la tarde la llamada del Almirante Bernabé Cubero
y es donde nos dice que el Presidente de la República había ordenado la
implementación del Plan Avila y que esto podía traer resultados catastróficos,
eso está en el escrito. Y la explicación del contenido del Plan Avila para
superar lo expuesto aquí por el General Rosendo es bien difícil, porque es un
experto en esta materia.
Yo señalé en otra respuesta que nosotros consideramos que el Plan Avila no es
disuasivo y di una explicación por qué.
El Estado Mayor le solicita una explicación al General
Bolívar, quien siendo el segundo en el mando operacional y quedando fuera de la
Red Tiburón, queda fuera de la línea de comando, siendo él el canal regular
para la transmisión de órdenes y estando el General Belisario Landis con el
Presidente y el Ministro de la Defensa y siendo el General Eugenio Gutiérrez
quien recibía órdenes del Presidente, resulta obvio afirmar que el presidente
Chávez y el General Belisario Landis violentaron el procedimiento, la línea de
mando y son responsables de cambiar el dispositivo que previamente se hacía
acordado en el Estado Mayor.
Yo señalé quiénes son los responsables y ya indiqué dentro de mi ámbito de
esfera, hasta donde yo alcanzo, en atención a que yo formo parte del Estado
Mayor de la Guardia Nacional, eso me da el marco para inferir dentro de mi
campo quiénes son los responsables, ¿pero cómo puedo yo decir que el Presidente
de la República es responsable? No está en mi campo, hay un ordenamiento
jurídico establecido, hay organismos jurisdiccionales, están ustedes que son
una representación de la Asamblea, a ustedes les corresponde esa tarea y a los
organismos jurisdiccionales.
Pregunto: ¿No se hace responsable el presidente Hugo Chávez? Ya le respondí
esta pregunta. ¿Qué le
recomienda usted al Ministro de la Defensa para reinstitucionalizar y solventar
la honda fractura militar hoy existente en las Fuerzas Armadas? Sencillito,
esto está pero mire, esto es lo más sencillo, esa fractura esta misma tarde la
podemos eliminar y le resolvemos ese problema al país. Si ya sabemos quiénes
son los responsables en cada componente y yo asumí mi responsabilidad, con
simple y llanamente separarnos a nosotros e ir al proceso jurisdiccional para
ver cuál es nuestro grado de responsabilidad en todo esto que sucedió, no hay
ningún problema. Pero si, haciéndose uno responsable y entonces arremeten
contra 20, 30 Generales, Coroneles, Mayores, Tenientes Coroneles, Capitanes,
bueno, entonces la fractura en vez de subsanarla lo que estamos es
profundizándola todavía más por todo el razonamiento que yo les he explicado,
porque nosotros no somos unas islas, nosotros tenemos aquí 29 años más 4 de
escuela, hay que ver la cantidad de gente que conocemos dentro de la
institución y fuera de los otros componentes de la Fuerza Armada Nacional, hay
que ver todo el back ground, el cúmulo de sentimiento, de solidaridad, de
cualquier cosa que adorna la carrera militar que está en este asunto, pero la
solución es sencilla, muy sencilla. Ah, pero la solución pasa que a quienes
nosotros tenemos que recomendarle esa solución, tenemos que hacerle el
planteamiento y razonárselo y ser tan suficientemente inteligentes, que seamos
capaces de convencerlo así él piense que las cosas son distintas. Yo escuché que el General Rosendo, y me
enteré el día de su interpelación, de que él le había dirigido unas cartas al
señor Presidente de la República, cónchale, ése es el General Rosendo que yo
conocí toda mi vida, un hombre que asesora para bien, pero si el que recibe el
asesoramiento no decide para bien ¿la culpa es del General Rosendo? Pienso que
no. ¿Usted no cree que el
gobierno habla de conspiración y golpe de Estado para cambiar la relación de
las causas y así evitar que aquellos que son responsables de evitar que los
hechos y masacres que sucedieron y no las evitaron, queden libres y sin proceso
judicial? Yo creo que esto no es una responsabilidad del Ejecutivo, esto es una
responsabilidad del Poder Legislativo y pienso que esto que ustedes están
haciendo es precisamente para que surja la verdad y una vez que tengan esa
verdad, existe la vía jurisdiccional y es la vía jurisdiccional el que va a
poner a cada quien en su puesto y va a decir usted es responsable de tal delito
y aquí tiene la sanción y usted tiene que cumplir con esa sanción, pero no
pienso que sea el gobierno.
Porque dice usted: ¿No cree que el gobierno habla de conspiración y golpe de
Estado para cambiar la relación de las causas y así evitar que aquellos que
sean responsables de evitar los hechos y masacres que sucedieron y no la
evitaron? Bueno, yo estoy haciendo señalamientos ante esta Comisión, de quién a
mi pensamiento es el responsable, de lo que ustedes decidan ese es su trabajo,
esa es la respuesta que ustedes tienen que darle al pueblo venezolano, hoy por
hoy el pueblo venezolano tiene su mirada en esta Asamblea, busca el equilibrio
de los poderes y el equilibrio de los poderes resurge de que encontremos
verdaderamente las verdades en esto. Gracias señor Presidente. Presidente: Tiene la palabra la diputada
Iris Varela. Anunciamos para el día de mañana las siguientes interpelaciones: 10 de la mañana: periodista Andrés
Izarra. 2 de la tarde:
General de Brigada Wilfredo Silva.
Diputada Iris Varela. Buenas tardes señor
vicepresidente, diputados y diputadas, señor General. General, yo creo que el pueblo
venezolano definitivamente no experimentó una pesadilla colectiva entre el 11 y
la madrugada del 14 de abril, o sea, que sí hubo aquí un golpe de Estado, sí
hubo una conspiración, sí hubo un gobierno de facto, sí se juramentó o se
autoproclamó un señor con un gobierno de corte fascista, que violó la
Constitución y usted lo ha reconocido cuando rechazó el decreto ése, adefesio
de decreto, por cierto apoyado por un grupo de constitucionalistas, algunos de
los cuales están ocupando curules en esta Asamblea Nacional. Pero es tan cierto que no fue una
pesadilla colectiva, porque ese hecho ha sido objeto de grandes debates
internacionales, la OEA se ha pronunciado y ha condenado el golpe de Estado, la
ruptura del hilo constitucional de la República Bolivariana de Venezuela y
también ha manifestado por supuesto su apoyo al Gobierno nacional. Yo quiero decirle también que me temo
que usted ha sido víctima de su buena fe, o sea, fue sorprendido en su buena
fe, porque de verdad que le he puesto mucha atención, le puse muchísima
atención cuando hizo su exposición inicial y de verdad creo que el
pronunciamiento de ese video que nos mostró fue algo totalmente institucional,
lo creo así, debemos comprender también las circunstancias que se estaban
desarrollando ese día y por eso entiendo la posición que usted adoptó, en
ningún momento usted asume la actitud que asumió Camacho Kairuz por ejemplo, de
incitar a todos los demás a que se pronunciaran, porque había que salir de este
gobierno nefasto, a quienes los calificó con algunas expresiones muy
despectivas, siendo él viceministro de Seguridad Ciudadana de ese gobierno y
teniendo una altísima responsabilidad de gobierno. Sin embargo, la actitud suya
fue totalmente contraria a la de este señor General. La marcha, General, no fue tan pacífica
como se ha querido pretender mostrar y como se mostró, hasta que se logró
recuperar otra vez el hilo constitucional, no fue así, General, esa marcha fue
manipulada, había gente detrás de esa marcha, el 95% de las personas que
estaban marchando, por supuesto que lo estaban haciendo expresándose, como
tiene derecho a expresarse todos los ciudadanos que tengan una postura política
definida. Pero, detrás de ello había gente que la liderizaba, donde hay
Generales, donde hay Contralmirantes, donde hay Vicealmirantes, donde hay un
grupo de ciudadanos, donde hay factores internacionales, donde hay responsables
de los medios de comunicación, donde hay incluso altos jerarcas de la Iglesia
Católica, que sabían lo que estaban haciendo. Pero yo, dentro de todos esos
factores, a los únicos que nosotros hemos podido ya establecer relación entre
el apostamiento de francotiradores y los trágicos acontecimientos de ese días
11 de abril que afectan a
todos los venezolanos, tanto a chavistas como antichavistas, sabemos que detrás
de eso está un grupo de personas que son los que tienen relación con los Pérez
Recao, usted vio lo que se encontró en la casa de Pérez Recao, usted supo que
había cuando llega el señor Carmona a las instalaciones de Fuerte Tiuna, un
grupo de paramilitares brindándole custodia al señor Carmona y andaban con el
señor Molina Tamayo, eso lo sabe todo el país.
Entonces, el propio comisario Henry Vivas expresó aquí
que la marcha fue rebasada durante cinco oportunidades, cuando ellos hacían
esfuerzos por contenerla, si una marcha es rebasada donde le tumban las motos y
todo, quiere decir que no venía de una manera tan pacífica. Además, nosotros
fuimos testigos, yo estuve ahí en la Avenida Urdaneta, vimos como murió la
gente que estaba ahí manifestando su apoyo al Gobierno nacional y vimos también
cómo se agredía a los efectivos de la Guardia Nacional, que sencillamente
estaban cumpliendo con su deber.
Yo he participado en no sé cuánta cantidad de
manifestaciones en contra de todos los gobiernos de la IV República desde que
tengo uso de razón y yo sé, General, cómo antes la gente le tenía cierto
rencor, los que protestaban, a las actitudes de la Guardia Nacional y he visto
cómo eso ha cambiado en los últimos años, ha cambiado porque de alguna manera
se le ha infundido a través del propio Presidente, como usted mismo lo aceptaba
y lo declaró en su pronunciamiento, que el soldado no puede disparar las armas
contra su pueblo y yo creo que eso ha sido parte de ese nuevo pensamiento que
ha penetrado la institución castrense para beneficio de todos los venezolanos,
por eso el pueblo venezolano ahora confía más en su Fuerza Armada Nacional. Nosotros vimos en los videos cómo los
participantes de la marcha de la oposición tumbaban unas paredes y se
aprovisionaban de piedras y eso está en videos, por eso yo digo que usted tal
vez fue sorprendido en su buena fe y en base a eso quiero hacerle unas cuantas
preguntas y también me voy a extender un poco en mi cuestionario, porque
algunos colegas diputados retiraron su derecho de palabra, pero me pasaron las
preguntas por escrito para que yo se las hiciera. Las que están tachadas le
pido disculpas porque considero que ya están respondidas, entonces voy a
comenzar con el cuestionario. ¿Por cuál vía se informó verazmente o
equilibradamente sobre los acontecimientos del días 11 de abril? ¿Quién es el responsable de coordinar
con la Guardia Nacional la implementación del Plan Avila? El General Camacho Kairuz era el
viceministro de Seguridad Ciudadana, su principal tarea era coordinar junto con
la Policía Metropolitana y las policías municipales, las operaciones de control
de orden público, sumado a esto encontramos la actitud del General Jefe del
CUFAN, Manuel Antonio Rosendo, encargado de ejecutar el Plan Avila, cuya
primera fase es disuasiva. Si ambos Generales estaban conspirando como lo
demuestran sus actuaciones, ¿no cree usted que fue éste un factor determinante
en la confusión reinante durante los tristes episodios del jueves 11 de abril? Como oficial apegado a la Constitución,
a los preceptos constitucionales, según lo ha afirmado, cuál es su opinión
sobre la actitud asumida por Generales de la Guardia Nacional en el interior
del país, caso concreto el del Estado Táchira, donde Generales participaron en
un golpe de Estado regional, para deponer arbitrariamente al gobernador
legítimo del pueblo tachirense, el gobernador fue sacado de la residencia
oficial de gobernadores, vilipendiado, golpeado con premeditación y alevosía de
una manera salvaje, eso todo está en registro videográfico, puesto prisionero
con la complicidad de algunos generales de la Guardia Nacional. Otra pregunta. Qué opinión tiene un
General de División de la Guardia Nacional, como es su caso, sobre la
intervención de factores externos, CIA, Departamento de Estado, en actividades
relacionadas con los sucesos de los días 11, 12 y 13 de abril, tanto en su
desarrollo como en las causas que los originaron. Esta pregunta se la hago
porque es un debate interno y usted debe conocerlo, en el propio Congreso
norteamericano la posible participación de agentes norteamericanos en lo que
aquí aconteció. Otra
pregunta. ¿Qué opina usted sobre la orden impartida por Carlos Andrés Pérez, al
señor Carlos Ortega, conocida por todo el país, en la que le indica que deben
asumir por cualquier vía el control de la Asamblea Nacional y que en esta etapa
deben realizarse paros escalonados hasta llegar a una huelga general o paro
indefinido. ¿Considera que
los acontecimientos desencadenados en el país tienen o no relación con esta
orden del ex Presidente corrupto y que fue cumplida el pie de la letra? Esa fue
una grabación que todo el país la escuchó, no sé si usted la escuchó, pero todo
el país sabe que esa grabación existe y fue difundida, donde Carlos Andrés
Pérez le da esa orden a Carlos Ortega y eso fue más o menos como a finales del
año pasado, todo el pueblo tiene conocimiento de esa grabación, así que no
puede ser desmentida, es más, ellos la reconocieron después. Tengo entendido que durante la gestión
del General Belisario Landis como Comandante General de la Guardia Nacional, no
se han hecho adquisiciones de uniformes, precisamente por la falta de recursos
presupuestarios, pero en gestiones anteriores sí se adquirió material de
intendencia. Usted como miembro del Alto Mando de la Guardia Nacional para ese
momento, ¿qué hizo para evitar la adquisición de uniformes de mala calidad, a
la cual usted acaba de aludir, señalando el beneficio del 10%? Usted manifestó que el grupo de acciones
de comando de la Guardia Nacional, depende directamente del Comandante General
del componente, por instrucciones del General Belisario existían 11 efectivos
de ese grupo custodiando las instalaciones adyacentes a los despacho del Ato
Mando. ¿Quién ordenó la movilización el días 11 de abril de la totalidad de es
grupo, incluyendo a su comandante y todos los oficiales para tomar las
instalaciones de la Comandancia General, si para ese momento usted había tomado
el control operacional y de liderazgo de la institución? Otra. Explique por qué razón hace
aproximadamente cuatro meses, en una reunión con la tropa de la EFOFAC, se
presentó un incidente y a usted lo dejaron solo. ¿Cree usted que utilizó algún
discurso humillante hacia la tropa que provocó un reclamo de un valiente
sargento que fue seguido por todos los presentes?
Otra pregunta. Explique cuál fue su actitud cuando fue
a tomar la Móvil 51 ¿considera usted que fue por las buenas o por las malas?
Diga los nombres de los oficiales que intentaron tomar el Destacamento N° 51 y
la tropa se lo impidió?. Diga usted si le dijo al personal de tropa y a todos
el Regional N° 5 que era
el nuevo Comandante General de la Guardia Nacional y nombró al General Edgar
Bolívar Ramírez como Comandante del Regional N° 5. Por favor pueden proyectar el video de..
Un momento, todavía no lo ruede, déjeme concluir con las preguntas y ahorita lo
rueda. El General Marval,
Comandante del CORE 1 sustituyó al Comandante de la Policía del Estado Táchira,
diciendo públicamente que cumplía instrucciones suyas y procedió a nombrar otro
Coronel de la Guardia Nacional -yo soy diputada del Táchira y por eso tengo
conocimiento exacto de lo que le estoy preguntando- en evidente usurpación de
funciones, ya que esta facultad es competencia del Gobernador del Estado y no
de ninguna jerarquía de la Guardia Nacional. ¿Cuándo y por qué vía instruyó
usted al General Marval para que ejecutara esta acción? ¿Qué acciones tomó usted como alto
oficial de la Guardia Nacional, para el mejoramiento de las condiciones
socioeconómicas y de trabajo para la tropa profesional, suboficiales
profesionales de carrera y oficiales subalternos? ¿Qué acciones tomó usted para
mejorar el equipamiento personal de los Guardias Nacionales? ¿Por qué se sigue
manejando en efectivo las mesadas para la compra de suministro y el pago de los
Guardias Nacionales? ¿No se presta esto para disminuir los recursos a su
destinatario final, producto de hechos de corrupción que perjudican
directamente a los Guardias Nacionales?
De acuerdo a las evidencias presentadas, éste es el
video, por favor. Video: Eso es equipo antimotín. Algunos efectivos de la
Policía Metropolitana dispararon contra la Guardia Nacional. –Yo no tengo
miedo, yo no tengo miedo. Venezuela acompáñenlo, esta es la hora. No pasarán,
no pasarán”... cuidado con los niños... (imposible copiar lo que dicen, mucho
ruido) Me interesa que se observe la agresión de que fue objeto la Guardia
Nacional por la gente de la marcha de la oposición, como fueron maltratados
esos guardias nacionales.
Los efectivos de la Guardia Nacional que cumplían con sus deberes General, no
son responsables de la actitud de las personas afectas al Gobierno, ni tampoco
de las desafectas al Gobierno, sencillamente son funcionarios que cumplen con
su deber y ahí está demostrado.
De acuerdo a las evidencias presentadas el grupo de
guardias nacionales que actuaron en las inmediaciones de Miraflores estuvieron
apegados a la Constitución, las leyes y reglamentos militares y ceñidos
estrictamente al cumplimiento de su deber en defensa de la democracia y las
instituciones. Por qué usted se avergüenza de la acción de sus subalternos
cuando se ha demostrado que fueron agredidos por las turbas y los
francotiradores?. ¿Qué
opina usted de una ciudadana donde se mancillara públicamente el honor y la
reputación de un compañero de armas y su superior inmediato, el General
Belisario Landis. ¿Qué
opina usted de la actitud del General de Brigada Oscar Márquez, quien permitió
que se mancillara el nombre del General de División Belisario Landiz,
Comandante General del Componente Guardia Nacional?. Usted que habla de la honorabilidad que
debe adornar a todo oficial de la Fuerza Armada Nacional, cómo justifica la
posesión de una finca en el Estado Apure y una empresa de transporte, la cual
opera en Puerto Cabello con el sueldo de un General y además utiliza un
suboficial profesional de carrera de Guardia Nacional, como encargado de los
asuntos inherentes a la referida finca?.
Usted en el grado de Teniente Coronel fue el Comandante
del Destacamento No.45 con sede en San Felipe, Estado Yaracuy cuando el famoso
caso de los cañizos, diga usted si en esa oportunidad se utilizó o no a la
Guardia Nacional, bajo su mando para reprimir al pueblo que reclamaba tierras
para trabajar. Es todo
Presidente. Presidente:
Tiene la palabra el ciudadano Carlos Alfonzo Martínez. General (GN) Carlos Alfonzo Martínez:
Por cuál vía se informó verazmente o equilibradamente sobre los acontecimientos
del día 11 de abril?. Yo lo reseño en mi escrito que los sucesos del 11 de
abril nosotros nos enteramos por las imágenes que la televisión estaba
difundiendo, no tuvimos información del Jefe de Inteligencia de la Guardia
Nacional, y ya señalé el nombre del General que no cumplió con su
responsabilidad para con eso, que su trabajo es mantener alimentado de todo lo
que puede estar pasando afuera y máxime en una operación de este tipo, para eso
él cuenta con recursos, tiene agentes de búsqueda, agentes de información, que
tienen que constantemente alimentarlo, él procesar e informar a su Estado
Mayor, él depende directamente del General Bolívar Ramírez que es el Jefe de
Operaciones de la Institución y para cuando yo llamo al General Bolívar a mi
Despacho en atención al desarrollo de los acontecimientos, como ya lo señalé,
el General Bolívar tampoco tenía comunicaciones directas ni estaba incluido en
la red que se estaba manejando ese día para el intercambio y flujo de
información. Entonces ¿por
cuál vía se informó verazmente o equilibradamente sobre los acontecimientos del
día 11 de abril. Equilibradamente sí, este General cumple con su trabajo y su
responsabilidad, él me hubiera ayudado a mantenerme más en equilibrio, pero no
cumplió con ese trabajo ni ayudó tampoco al General Bolívar ni al Estado Mayor
de la Guardia Nacional. Entonces ¿por dónde me informé? Por la televisión.
¿Quién es el responsable de coordinar con la Guardia Nacional la implementación
del Plan Avila. De implementarse el Plan Avila, eso nos tiene que llegar a
nosotros por la vía del Comandante General de la Fuerza, en este caso, del
General Francisco Belisario Landis, y llega a la Fuerza, le llega al General
Bolívar por la vía del Comandante General de la Fuerza. El primer responsable
operacional de la Institución es el Comandante de la Fuerza y el segundo el
General Bolívar Ramírez.
¿Quién es el responsable de coordinar con la Guardia Nacional, la
implementación del Plan?. Si se va a implementar el plan debe de venirnos esas
órdenes por nuestro Comando natural que en este caso es el General Belisario.
El General Camacho Kairuz era el Viceministro de Seguridad Ciudadana, su
principal tarea era coordinar junto con la Policía Metropolitana y las policías
municipales las operaciones de control de orden público, sumado a esto
encontramos la actitud del General Jefe del CUFAN, Manuel Rosendo, encargado de
ejecutar el Plan Avila, cuya primera fase es disuasiva. Si ambos generales
estaban conspirando, como lo demuestran sus actuaciones, ¿no cree usted que fue
éste un factor determinante en la confusión reinante durante los tristes
episodios del jueves 11 de abril?.
Yo no tengo elementos de juicio ni soy la autoridad
competente, no soy jurisdiccionalidad como para determinar si ellos estaban o
no conspirando. Ya los órganos correspondientes lo determinarán, ellos tuvieron
unas actuaciones y esas actuaciones han quedado evidenciadas. Se están haciendo
las investigaciones, bueno esas investigaciones mañana o pasado nos van a decir
su grado de responsabilidad en estos asuntos.
¿No cree usted que fue éste un factor determinante en
la confusión reinante durante los tristes episodios del jueves 11?. Yo pienso
que no. Hubieron otras cosas. Pero la actuación de ellos como individualidad,
pienso que no, o es mi respuesta para usted.
Como oficial apegado a los preceptos constitucionales
según lo ha afirmado, ¿cuál es su opinión sobre la actitud asumida por
generales de la Guardia Nacional en el interior del país, caso específico,
Gobernación del Estado Táchira, donde generales participaron en un golpe de
Estado regional, para deponer arbitrariamente al Gobernador legítimo del pueblo
tachirense?. El Gobernador fue sacado de la residencia oficial de gobernadores,
vilipendiado, golpeado con premeditación y alevosía, puesto prisionero con la
complicidad de algunos generales de su componente de la Fuerza Armada Nacional. Con relación a esta pregunta le respondo
lo siguiente: Y esto puede ser comprobado porque voy a mencionar a través de
quien yo impartí las instrucciones. Yo las, las instrucciones que se les
impartió a todos los generales responsables de las grandes unidades de la
institución las impartí yo a través de la persona del General Bolívar Ramírez,
el segundo de la Fuerza responsable de las operaciones y todas las grandes
unidades de la Guardia Nacional dependen de este General, del General Bolívar,
todos los jefes de regionales dependen de él, el Comando de Apoyo Aéreo depende
de él, el Comando de Vigilancia Costera, depende de él. El es el cerebro motor
y accionador para que la Institución se mueva como se mueve todos los días.
Para darle orden a los jefes de los regionales lo hacemos a través de la
persona de él, en ningún momento le impartí órdenes para desconocer
Gobernadores, ni nada de esto. Las instrucciones que yo le di al General
Bolívar fue, pon en acto a los generales jefes de regionales de la posición
institucional y como yo lo señalé en mi escrito ellos estuvieron el
pronunciamiento estuvieron de acuerdo con este pronunciamiento en atención a
los hechos que estaban ocurriendo ese día, pero en ningún momento se le dio
tumba gobernadores, cambia a este para acá, cambia aquel para allá, desconoce
los derechos humanos. Ahora, un General, Jefe de un regional tiene que tener un
criterio, tiene que tener una formación, yo les hablé del concepto de la
Institución de lo que es el generalato, para él poder llegar a General y para
poder llegar posteriormente a ser Jefe de un Regional, donde hay como 4 ó 5
estados que dependen de él y donde hay por lo mínimo como 7 mil hombres con
todos sus equipos, municiones, armas que él las maneja en función de los
criterios operacionales, yo avalo esto ni puedo, no fueron las instrucciones
impartidas. ¿Qué opinión
tiene un General de División de la Guardia Nacional como en su caso, sobre la
intervención de factores externos: CIA, Departamento de Estado Norteamericano,
en actividades relacionadas con los sucesos de los días 11,
12, 13 de abril, tanto en su
desarrollo como en las causas que los originaron.
Yo estoy escuchando estos planteamientos, las
interpelaciones he ido haciendo el siguiente a esto, en base a la información
que yo tengo todavía no veo elementos de juicio, elementos que me permitan a mi
formular un juicio de valor con relación a esto. Las investigaciones continúan
ya habrán elementos, esa información que usted me suministra que allá en
Estados Unidos el Congreso está discutiendo estos asuntos, si lo están
discutiendo al final ellos van a dar un pronunciamiento y en función de eso
entonces yo tendría como, pero que yo haya tenido conocimiento de que alguien
de afuera haya estado presionándonos para que, en el caso mío específico,
estuviera en este asunto no.
¿Qué opinión tiene el General, como en su caso sobre la intención factores
externos en actividades relacionadas con los sucesos?. Si esto es así y es confirmativo es una
violación de la soberanía, y yo cómo puedo estar de acuerdo con violación de
soberanía, si es que nosotros existimos es para garantizar la soberanía, y la
libre determinación de los pueblos.
¿Qué opina usted sobre la orden impartida por Carlos
Andrés Pérez al señor Carlos Ortega conocida por todo el país, en la que indica
que deben asumir por cualquier vía el control de la Asamblea Nacional y que en
esta etapa deben realizarse, aja y que en está etapa deben realizarse paros
escalonados hasta llegar a una huelga general o paro indefinido?. ¿Considera
que los acontecimientos desencadenados en el país tienen o no relación con esta
orden del exPresidente corrupto y que fue cumplida al pie de la letra?. Qué opinión, yo no estoy de acuerdo con
esto, no estoy de acuerdo que el señor Carlos Andrés Pérez este dando ordenes,
él tuvo su oportunidad, él liderizó el país en dos ocasiones, él tuvo su tiempo
para trabajar, ahora ¿cómo puedo asegurar yo que el señor Carlos Ortega acepto
esos planteamientos y él los cumplió?. No puedo yo no tengo ese poder. Ahora ustedes están investigando,
ustedes están indagando, si ustedes logran de indicios suficientes, tengo
entendido que esto saldrá, esto será una bomba que reventará. Si pero cómo hago
yo para decir que es evidente si yo no tengo los elementos. Presidente: Diputada Iris Varela no hay
dialogo. Se agradece al ciudadano interpelado limitarse a contestar la pregunta
por favor. General (GN)
Carlos Alfonzo Martínez: Tengo entendido que durante la gestión del General
Belisario Landis como Comandante General de la Guardia Nacional no se han hecho
adquisiciones de uniformes, precisamente por la falta de recursos
presupuestarios, pero en gestiones anteriores si se adquirió material de
intendencia. Usted como miembro del Alto Mando de la Guardia Nacional para ese
momento ¿qué hizo para evitar la adquisición de uniformes de mala calidad a la
cual usted acaba de aludir señalando el beneficio del
10%?.
En las anteriores administraciones se realizaban Altos
Mandos ampliados, en el Alto Mando Ampliado entra el Jefe de la Logística de la
Guardia Nacional y esos Altos Mandos Ampliados tienen un acta y se lleva
milimétricamente todo lo que se habla en esa reunión y cuales son los
planteamientos, ahí hay elementos suficientes de cuál ha sido mi posición en
relación a este tema y le puedo decir que con todo ese trabajo que se ha hecho
no hemos podido lograr esto, no hemos podido lograr que a los Guardias
Nacionales se les dote con lo que verdaderamente ellos merecen, La dignidad de
los seres comienza de cómo uno está vestido, como uno está dotado, como uno está
preparado, de ahí hay la disposición para salir a servir a su pueblo y entonces
como es posible que a nuestra tropa profesional, abnegados trabajadores no se le
dé lo que mínimamente ellos necesitan para cumplir con su trabajo, ellos quieren
dar y dar más todavía pero quieren sentirse valores, quieren sentirse también
importantes en lo que ellos realizan ¿cómo no hemos podido lograr esto?. Yo
tengo esperanza que lo vamos a lograr, ya veo que no lo voy a ver estando yo
dentro de la institución, pero ha sido mi labor permanente de adoctrinamiento
sobre los nuevos Generales, sobre los nuevos oficiales, de que nosotros no
podemos seguir con esto, se rompe la majestad de lo que es el generalato. Usted manifestó que el grupo de acciones
de comando de la Guardia Nacional dependen directamente del Comandante General
del Componente, por instrucciones del general Belisario existían 11 efectivos
de ese grupo custodiando las instalaciones adyacentes a los despachos del Alto
Mando. ¿Quién ordenó la movilización el día 11 de abril de la totalidad de ese
grupo incluyendo a su Comandante y todos los oficiales?. ¿Quién ordenó la
movilización del día 11 de abril de la totalidad de ese grupo incluyendo a su
Comandantes y todos los oficiales para las instalaciones de la Comandancia
General, si para ese momento usted había tomado el control operacional y el
liderazgo de la institución?. A raíz del pronunciamiento, y usted lo observaron
esta mañana, nosotros fuimos los primeros que nos pronunciamos y ese
pronunciamiento podría derivar a posteriori en un posible acción hostil contra
la Comandancia General de la Guardia Nacional liderizada por mí que nos
habíamos pronunciado.
Después del pronunciamiento yo le ordené al General Bolívar ponte en contacto
con el Coronel Trujillo Contreras para que le preste, para que de intensifique,
para que aumente la seguridad perimétrica de la Comandancia General de la
Fuerza, pero no es que la íbamos a tomar sino lo que estábamos era
protegiéndonos. Porque de
repente habíamos hecho un pronunciamiento donde estabamos de acuerdo con lo que
estaba pasando y teníamos que tener la presunción de que repente podían venir
hacernos planteamientos serios, había que tomar las medidas de seguridad, esa
es una responsabilidad de todo Comandante si se toman esas acciones, se toman
esas decisiones la innata prioridad de todo Comandante es garantizar la
seguridad de los hombres que él está liderizando.
Ahora no tomamos las instalaciones de la Comandancia,
si es que estabamos adentro, mas bien lo que íbamos era a protegernos. Explique por qué razón hace
aproximadamente cuatro meses en una reunión con la tropa de la EFOFA, se
presentó un incidente y lo dejaron solo. ¿Cree usted que utilizó un discurso
humillante hacia la tropa que provocó un reclamo de un valiente sargento, que
fue seguido por todos los presentes?.
Yo soy un hijo de un Sargento de la Guardia Nacional,
todos los sargentos de la Guardia Nacional son valientes, y para poder llegar a
Sargento de la Guardia Nacional es más difícil que llegar a ser General, es más
difícil llegar a ser Sargento de la Guardia Nacional que ser General por sus
limitaciones, por todas las penurias que tienen que tratar, que tienen que
pasar, por las restricciones, por el trabajo y porque de paso son padres de
familia igual que yo, y sus hijos son venezolanos y que tienen que tener la
misma oportunidad. Pero
que yo sepa en el valoramiento que yo le doy a la tropa profesional de la
institución yo no tengo esta experiencia que dice aquí que yo viví, si esto me
hubiera pasado a mí que soy un hijo de un Sargento de la Guardia Nacional,
caramba esto me hubiera obligado a en mi sentimiento de amor propio interno a
tomar alguna decisión. Esto no ocurrió, quien le informo esto le mintió,
evalúelo para que usted lo tenga ahí como no confiable. Explique cuál fue su aptitud cuando fue
a tomar la móvil 51. ¿Considera usted que fue por las buenas o por las malas?.
¿Diga los nombres de los oficiales que intentaron tomar el Destacamento N° 51 y
la tropa de lo impidió?.
El Destacamento Móvil 51 no fue tomado, cuando yo hago el pronunciamiento y
ordeno que todas las tropas que están en la calle vuelvan a sus cuarteles,
llamo al Jefe del Estado Mayor del Regional 5, el segundo después del regional
y le ordenó Coronel usted está de acuerdo o no con el pronunciamiento, mi
General yo estoy de acuerdo con el pronunciamiento institucional, bueno las
ordenes que ustedes tienen son las siguientes, recoja sus tropas, recoja sus
oficiales y a sus comandantes la orden que se le está impartiendo es que deben
de regresar al cuartel, ¿qué vamos a tomar?, las tropas, el Coronel salió,
reunió a sus Comandantes de Destacamentos y le dio la orden y las tropas
regresaron a sus cuarteles ¿qué íbamos a tomar?, no había necesidad de tomar
nada. ¿Diga los nombres de
los oficiales que intentaron tomar?. No, no hubo ninguna toma. ¿Diga usted si le dejo al personal de
tropas, diga usted si le dijo al personal de tropa y a todo el Regional N° 5
quien era el nuevo Comandante General de la Guardia Nacional y nombró al
General Bolívar Ramírez como Comandante del Regional 5?. Las tropas yo ordeno regresarlas a su
cuartel, los oficiales, el Jefe de Estado de Mayor, todo el grupo de oficiales
del Regional 5, regresan a sus unidades. Estamos después del pronunciamiento en
el desarrollo de la noche, las tropas del Destacamento Móvil que fueron las que
tuvieron el esfuerzo principal ese día, para el manejo de las alteraciones del
orden público son de esta unidad, y ahí se concentraron no solamente las tropas
del Destacamento Móvil, sino de todos los destacamentos del Regional 5 que
habían colaborado con el Destacamento Móvil que es el especializado para las
cuestiones de orden público para trabajar en el desarrollo de la marcha y de
los hechos que ocurrieron ese día.
El General Bolívar estando yo después del
pronunciamiento me dice, mire mi General la tropa y la oficialidad del Regional
5 están allá en el móvil y ellos están confundidos, ellos dice que ellos no
atacaron a nadie y que ellos simple y llanamente se limitaron a cumplir con lo
que le ordenaron, y están reclamando su presencia para que usted vaya allá y
les explique. Inmediatamente me pare y me fui allá a donde estaba toda la
oficialidad y las tropas del Comando Regional N° 5 y ahí yo no les dije que yo
era el Comandante General de la Guardia Nacional, yo hablé con ellos y les
expliqué que era, por qué nos habíamos pronunciado y cuáles eran los detalles
del asunto, y les dije yo soy el Inspector de la Fuerza y yo me estoy haciendo
responsable, van a quedar a la orden del Jefe del Estado Mayor su Jefe de
Estado Mayor, y de todos sus comandantes de cada uno de sus comandantes
naturales, y para efecto el Jefe de Estado Mayor el General Bolívar que es el
Jefe de Operaciones de la Institución da las ordenes es el segundo, de él, del
General Bolívar dependen todos los regionales de la Guardia Nacional, tiene la
propiedad, tiene la cualidad, tiene la cualidad jurídica para hacer eso, y eso
fue lo que se hizo. El
General Malvar, esta no tiene numero. El General Malvar Comandante del CORE 1,
sustituyó al Comandante de la Policía del Estado Táchira, diciendo públicamente
que cumplía instrucciones suyas y procedió a nombrar a otro Coronel de la
Guardia Nacional, en evidente usurpación de funciones ya que esta facultad es
competencia del Gobernador del Estado, y no de ninguna jerarquía en la Guardia
Nacional. ¿Cuándo y por
qué vía usted instruyó al General Malvar para que ejecutara está acción?. No di estas ordenes, no le di estas
ordenes ni por intermedio del General Bolívar ni directamente al General Malvar
de hacer esto, no había porque sustituir al Comandante de la Policía, nosotros
no tenemos esa autoridad ellos dependen de Coordinación Policial, dependen de
la Gobernación no tenga esa facultad, no di esas instrucciones. ¿Cómo justifica la posesión de una finca
en el Estado Apure y una empresa de transporte la cual opera en Puerto
Cabello?. Con el sueldo de un General y además utiliza a un suboficial
profesional de carrera de la Guardia Nacional de los asuntos inherentes a la
referida finca. Yo tengo
una declaración jurada de bienes, en la declaración jurada de bienes que yo
estoy obligado a presentar figura la finca, yo poseo una posesión de tierras,
no poseo yo la usufructo, porque la posesión es del IAN, es del IAN, la
posesión de la tierra es del IAN, yo simple y llanamente la usufructo tengo un
titulo, lo llaman destítulo definitivo oneroso.
Cuando yo adquirí esa propiedad. le voy para que,
fíjense como pueden envolverla para una pregunta que trate de erosionar la
honorabilidad de un oficial. Yo adquirí esa tierra cuando, el día que yo
ascendí a General de Brigada yo era Jefe de Estado Mayor del Comando Regional
N° 6 que tiene su sede en San Fernando de Apure, estuve todo un año como Jefe
de Estado Mayor, acababa de regresar de los Estados Unidos donde hice un curso
de altos estudios de la defensa nacional, en ese año que estuve en el curso
ganando dólares me hice de unos ahorritos, sacrifiqué la familia allá en los
Estados Unidos y tengo que pagar por eso porque no les di todo lo que ellos se
merecían. Hice unos
ahorros y regresé a Venezuela, el cambio del dólar me favorece, llego con mis
dólares me nombran Jefe del Estado Mayor del Regional 6 y me voy hacer mi
trabajo allá, ya tenía los recursos para comprar esta tierra, ya tenía los
recursos pero no la compre me aguanté, yo dije no es posible que yo estando
aquí Jefe de Estado Mayor del Regional yo salga a comprar una tierra, porque no
es, eso me parece que raya con la honorabilidad, aunque eso es una transacción
normal, comercial, legal, la tengo en mi declaración jurada de bienes. El día que ascendí a General de Brigada,
regreso a Apure, siendo jefe de Estado Mayor, entregué mi cargo. En esa semana
de entrega del cargo, compré la tierrita, me costó ocho millones de bolívares y
son tierras del IAN, pero yo compré fue el usufructo, porque la posesión de la
tierra no me corresponde a mí y usted viera cómo yo compré esa tierra, yo
incluso hasta llegué a poner cartelones de que se permitía la invasión, para
ver si alguien me ayudaba a deforestar el fundo y ponerlo en condiciones de
producción y lo he ido fomentando, el señor presidente Chávez nos pagó nuestras
prestaciones sociales que tenían en mora con nosotros, yo recibí 30 millones de
bolívares de una deuda atrasada de años y con esas inversiones he ido
fomentando ese fundito, pueden ir, está en mi declaración juradas de bienes,
ustedes irán allá y compararán en función de lo que yo he recibido, qué es lo
que yo tengo. No poseo una empresa de transporte y mucho menos en Puerto
Cabello. Usted en el grado
de Teniente Coronel fue el Comandante del Destacamento N°
45 con sede en San Felipe, Estado
Yaracuy, cuando el famoso caso de Los Cañizos, Los Cañizos-Palo Quemado. ¿Diga
usted si en esa oportunidad se utilizó o no a la Guardia Nacional bajo su
mando, para reprimir al pueblo que reclamaba tierras para trabajar? Todas las actuaciones estuvieron bajo el
marco de todo el ordenamiento jurídico previsto, si yo no hubiera hecho eso
así, no pudiera estar sentado aquí, ni ser tampoco General de División, porque
si esto sucedió, esto ha debido haber generado demandas, juicios, acusaciones,
no creo que yo haya podido salir de esto ileso. Aaah, pero si usted tiene una
finca en producción y usted la invade y en esa finca de producción hay gente
trabajando, hay padres de familia que viven de la producción de esa finca y
usted la invade liderizando un grupo que ni siquiera es de la zona, que viene
de otras áreas, a restarle trabajo a los connacionales o los conregionales de
esa zona, usted también tiene que proceder.
Cuando nosotros trabajamos esta materia en estos años,
teníamos que también mantener el fiel de la balanza, así como puede haber gente
que diga que yo arremetí contra pueblo indefenso por invasiones de fincas,
también debe haber gente que diga lo contrario y que dé criterio sano, de cuál
fue mi proceso de pase por el Destacamento 45. Es lo que le puedo señalar,
máxime le voy a decir algo, para complementar un poco más la pregunta, para que
usted al que le haya dado esto o al compañero suyo, porque no veo que fueron
las suyas sino de su compañero, que le dio esto, él simple y llanamente vea
quién se las dio y él se vaya en acción retrógrada a decir que, mira vale, si
tú me vas a utilizar, por favor no me pongas en ese trance de tratar de
desacreditar a una persona con infundios, dame la información cierta y yo en
función de eso, entonces formulo mis preguntas.
En Los Cañizos-Palo Quemado, yo conocí a la doctora que
acaba de ayudar a redactar la Ley de Tierras, la doctora... una jurista famosa
de cuestiones agrarias, del Yaracuy por cierto, ella puede dar fe de lo que yo
estoy planteando aquí y ella representaba la causa de los campesinos que
andaban demandando tierras y la que fue hasta hace poquito, Dilia Parra, la
doctora Dilia Parra que fue hasta hace poquito la Defensora del Pueblo, ella
como representante de la Fiscalía de la República, asistía al Yaracuy a
presenciar y a dar fe de las actuaciones que nosotros hicimos, eso son dos
testigos referenciales, que no son de mi gremio, son del gremio de los
campesinos, ellos pueden decir cuál fue mi participación en este evento. Ahora, yo salgo del Destacamento 45 y mi
Comando me evalúa, da un informe de gestión y me envían a España, me enviaron a
España a estudiar con el ejército español por dos años, Curso de Estado Mayor,
por mis actuaciones en el Destacamento 45. Si lo hice mal, si esto que está
planteado aquí creo que no era acreedor, porque para poder ir a hacer curso en
el extranjero en esta época, usted tenía que haber comandado destacamento por
más de dos años continuos, tenía que estar en el primer tercio del orden de
mérito de su promoción y haber realizado curso de Estado Mayor en Venezuela y
quedar en el primer tercio y yo reuní esos requisitos y fui a España a hacer el
curso con el ejército español.
¿Qué acciones tomó usted como alto oficial de la
Guardia Nacional para el mejoramiento de las condiciones socioeconómicas y de
trabajo para la tropa profesional, suboficiales profesionales de carrera y
oficiales subalternos? De esto hay cualquier cantidad de registro de acciones
que yo he podido desarrollar a lo largo de mi carrera, en procura de un mejor
bienestar socioeconómico para los Guardias Nacionales en todos los frentes,
intendencia, sueldo, asistencia médica, seguros, que se le dé el trato que le
corresponde, que no los exploten, un Guardia Nacional para poder ir en muchas
unidades de la Guardia Nacional, para que un Guardia Nacional pueda ir a
visitar su familia y estar un rato con sus hijos, tiene que trabajar tres y
cuatro días continuos y sale franco a las 18 horas y tiene que regresar a las
6 de la mañana, esa es la
carga para un Guardia Nacional y ese es un Guardia Nacional de los normalitos,
hay que ver los Guardias Nacionales que trabajan en los establecimientos
penitenciarios, cómo no, tenemos Guardias Nacionales también trabajando en el
Seniat, en los puertos, en los aeropuertos, pero la lucha, al igual que la de
ustedes, debe ser para el conglomerado de la Guardia Nacional en función de que
mejoren sus condiciones. Qué útil es la Guardia Nacional con todas estas
deficiencias que nosotros tenemos.
Imagínense, entonces, si tuviéramos una Guardia
Nacional, como es nuestro sueño materializado por escrito en el proyecto de
Kavanayen, ahí aparece cuál debe ser el sentimiento de la oficialidad de la
Guardia Nacional para con los Guardias Nacionales y para sus fuerzas, cómo
describirles esto un punto por punto.
¿Qué acciones tomó usted para mejorar el equipamiento
personal de los Guardias Nacionales? Esa es una pregunta que ya respondí. Qué mal equipados están, a veces da pena
interna y pena ajena. Uno va.. incluso los invito a que ustedes lo hagan, uno
va a una operación que se está desarrollando porque el Presidente de la
República llega a una determinada región, a un estado, específicamente.. les
voy a dar este ejemplo porque esto lo viví yo en carne propia, al Estado
Carabobo y entonces usted ve un Guardia Nacional con su fusil, su uniforme todo
roído, unas botas de campaña que aquello lo que da es pena y usted nota al lado
un patrullero de camino, tremendo sombrero, bien vestido, uniformes de primera
calidad, su poncho, su radio, su equipo, y resulta que éstos son.. también lo
necesitan, yo no lo estoy haciendo para desmejorarlo, pero un Guardia Nacional
que tiene una carga de trabajo todavía tres, cuatro o cinco veces superior a la
que él tiene, está en esas condiciones y entonces cae tremendo palo de agua y
usted ve el hombre que tiene hasta poncho para el sombrero, hasta el sombrero
que él tiene, tiene un poncho y el Guardia Nacional ni siquiera tiene poncho,
pero usted lo ve ahí sólido, firme, con mística. Esa fue la tropa que acompañó
al Libertador, todavía nosotros la tenemos, esa es la tropa de la Guardia
Nacional y es la tropa de los componentes de la Fuerza Armada Nacional. ¿Por qué se sigue manejando en efectivo
la mesada para las compras de suministros y el pago de los Guardias Nacionales?
Esta es una ansiedad y una pelea que se vienen desarrollando a lo largo de toda
la carrera, ya hemos logrado que los Guardias Nacionales nivel sargento, nivel
cabo, cobren con chequeras, pero todavía a nivel del Guardia Nacional por la
capilaridad de la institución es muy difícil lograr eso, pero estamos en
procura de eso; un Guardia Nacional que esté, por ejemplo, en Santa Rosa de
Amanadona, allá donde se encuentra el hito trifino, en donde se unen las tres
fronteras de Brasil, Venezuela y Colombia, cómo hace ese Guardia Nacional para
cobrar el sueldo a través de una chequera si no hay bancos, para él poder
llegar a ese sitio de San Carlos de Río Negro, tiene que montarse en una lancha
y viajar 8 horas por un río, ese ni se entera de su sueldo. Ah, pero ese
Guardia Nacional tiene familia, hay que enviarle la alimentación, él tiene que
hacer algunos pagos, no es fácil para la Guardia Nacional esto, pero estamos en
procura de eso, esto se ha mejorado mucho, se los digo porque hay que ver lo
que era esto cuando yo era Subteniente, ahora esto ha ido mejorando mucho, pero
todavía falta que hacer.
¿No se presta esto para disminuir los recursos a su destinatario final,
producto de hechos de corrupción que perjudican directamente a los Guardias
Nacionales? Sí, sí, sí, y todavía tenemos que luchar contra eso y lo peor del
caso es que somos nosotros, los oficiales, los que hacemos esto contra nuestros
propios Guardias Nacionales. Sí, contra esto hay que seguir luchando, pero es
que la moral, de dónde salen los Guardias Nacionales y de dónde salen los
oficiales, salen de la sociedad venezolana, es una lucha donde entran cualquier
cantidad de variables, se ha logrado pero hay que insistir. De acuerdo a las evidencias presentadas,
el grupo de Guardias Nacionales que actuaron en las inmediaciones de
Miraflores, estuvieron apegados a la Constitución, las leyes y reglamentos
militares y ceñidos estrictamente al cumplimiento de su deber, en defensa de la
democracia y las instituciones. ¿Por qué usted se avergüenza de la acción de
sus subalternos, cuando se ha demostrado que fueron agredidos por las turbas y
los francotiradores? Yo no
me he avergonzado en ningún momento de la actuación de los Guardias Nacionales,
la Guardia Nacional hizo un pronunciamiento liderizado por mí, porque la
Guardia Nacional como componente, como gremio, como unidad, como destacamento,
como compañía, como Comando Regional N° 5, fue utilizado de una manera que no
estaba en acorde con lo que había fijado el Estado Mayor de la Guardia
Nacional. ¿Son responsables esos Guardias Nacionales porque los hayan llevado
allá en las inmediaciones del Palacio de Miraflores? No, ellos no son los
responsables, los responsables de eso son sus jefes que desconocieron el
dispositivo que se les había señalado, yo no estoy diciendo mi me avergüenzo
nunca jamás me podré avanzar de las actuaciones de la Guardia Nacional, yo soy
un Guardia Nacional y mi condición me obliga a la defensa inmediata y ya las
responsabilidades individuales se determinarán. Pero en manejo de contexto, de
pérdida del fiel de la balanza, en base a todo lo que les dije aquí de cómo se
fue formando esa matriz de opinión desfavorable a la institución, porque estaba
favoreciendo a unos gremios, a un conglomerado, a un determinado grupo de
personas y a otros, se perdió, y nosotros le habíamos señalado, le habíamos
dicho, si esto se va a presentar, por favor que no se pierda el fiel de la
balanza, a la hora de que la Guardia Nacional vaya a actuar, tiene que actuar
en igualdad y en proporcionalidad de marchas para ambos frentes, pero eso no
fue lo que vimos, eso no fue lo que aparece ahí, pero yo en ningún momento
estoy diciendo que me avergüenzo de lo que yo vi ahí, ahí yo vi, cónchole, un
hombre que mide como dos metros, imagínense, yo que soy una persona, ese
guardia tiene la estatura promedio del venezolano, pero yo que estoy en el
rango de los pequeños, ese hombre con esos brazos y ese tamaño se me para ahí y
me increpa y resulta que yo tengo un escudo y tengo armas, una escopeta de
perdigones y este hombrezón se me aparece ahí y me increpa, ese Guardia
Nacional lo que hay es que felicitarlo, lo que hay es que felicitarlo, porque
hay que ver lo que aguantó, que le dirían a ese hombre ahí, le diría cualquier
cantidad de cosas, lo que sí no vi es que el hombre le lanzó un golpe, incluso
la Guardia Nacional tiene que aceptar el golpe, porque resulta que cuando usted
va a los tribunales, usted tiene que demostrar la proporcionalidad de las
armas, entonces ese Guardia tiene una escopeta, tiene un escudo, tiene un
casco, tiene una máscara y Dios no lo quiera y agarra con la escopeta y le da
un trancazo con el mismo escudo y le parte la quijada, ese Guardia va a pagar
por eso, así este hombrezón haya llegado allí y le haya dicho lo que le haya
dicho, porque el Guardia tiene ventajas en el arma y además tiene una
preparación profesional que lo condiciona a cuál es su actuación. ¿Qué opina usted de las declaraciones de
una ciudadana donde se mancillara públicamente el honor y la reputación de un
compañero de armas y su superior inmediato el General Belisario Landis? O sea,
la dama, tengo entendido en base a lo que me hacen la pregunta de que está
relacionada con el General Belisario. No tengo conocimiento de esto, pero
ninguna dama puede ser mancillada, tenga por más relación o no relación que
tenga con el General Belisario, ninguna dama puede ser mancillada. ¿Ah? Ella
mancilló al General, ahí sí no me meto. No, no tengo nada que decir. ¿Qué opina usted de la actitud del
General Oscar Márquez, quien permitió que se mancillara el nombre del General
Belisario Landis, Comandante General del Componente Guardia Nacional? No puedo
opinar, porque tendría que yo ver cuál fue lo que declaró el General Márquez,
no tengo respuesta para esta pregunta.
Es todo señor Presidente.
Presidente: Ha concluido la interpelación del ciudadano
Carlos Alfonzo Martínez.