INTERPELACIÓN AL Militar Diosdado Cabello, primera parte (regreso)
ASAMBLEA NACIONAL DE LA REPUBLICA BOLIVARIANA DE VENEZUELA
COMISION ESPECIAL POLÍTICA QUE INVESTIGA LOS HECHOS OCURRIDOS LOS DIAS 11,12,13
Y 14 DE ABRIL DE 2002
Interpelación: Diosdado Cabello Rondón, Ministro de Relaciones Interiores y
Justicia
Día: 15-05-2002
Hora: 10:54 am
Presidente: Ciudadana Secretaria, sírvase informar si hay quórum.
Secretaria: Si hay quórum ciudadano Presidente.
Presidente: Orden del Día, ciudadana Secretaria.
Secretaria: Orden del Día. Sesión Especial del día 15 de mayo de 2002. Unico:
Comparecencia de los ciudadanos Diosdado Cabello, Ministro del Interior y
Justicia y Carlos Aguilera, exDirector de la DISIP, ante la Asamblea Nacional
de la Comisión que investiga los acontecimientos ocurridos los días 11, 12, 13
y 14 de abril. Es todo.
Presidente: Artículo 222 del texto constitucional. La Asamblea Nacional podrá
ejercer su función de control, mediante los siguientes mecanismos: Las
interpelaciones, las investigaciones, las preguntas, las autorizaciones y las
aprobaciones parlamentarias previstas en esta Constitución y en la Ley y
mediante cualquier otro mecanismo que establezcan las leyes y su reglamento, en
ejercicio del control parlamentario podrán declarar la responsabilidad política
de los funcionarios públicos o funcionarias públicas y solicitar al Poder
Ciudadano que intente las acciones a que haya lugar para hacer efectiva tal
responsabilidad.
Artículo 49. Numeral 2. Toda persona se presume inocente, mientras no se pruebe
lo contrario.
Título III. De los derechos humanos y garantías y de los deberes.
Capítulo I. Disposiciones Generales.
Artículo 19. El Estado garantizará a toda persona, conforme al principio de
progresividad y sin discriminación alguna, el goce y ejercicio irrenunciable,
indivisible e interdependiente de los derechos humanos, su respeto y garantía
son obligatorios para los órganos del Poder Público, de conformidad con esta
Constitución, con los tratados sobre derechos humanos, suscritos y ratificados
por la República y con las leyes que los desarrollen.
Artículo 3. Del reglamento interno de la Comisión.
Cumplimiento de solemnidades. Artículo 3: El Presidente y el Vicepresidente de
la Comisión Especial, tomarán las medidas necesarias para evitar las
interferencias o interrupciones durante el desarrollo de las reuniones, así
como cualquier conducta que atente contra el espíritu de cordialidad y respeto
que debe prevalecer.
Artículo 8. Reglas especiales para comparecencias.
Artículo 8. En la comparencia de funcionarios públicos o particulares, la
Comisión Especial aplicará las siguientes reglas:
a) La Presidencia de la Comisión explicará la dinámica de la interpelación o
comparecencia al interpelado, la razón y motivo de la misma.
b) El invitado a comparecer hará una exposición inicial por un tiempo no mayor
de 10 minutos, el cual podrá prorrogarse por un período igual.
c) Los diputados y diputadas, miembros de la Comisión Especial, tendrán
preferencia a la hora de formular sus preguntas o hacer sus intervenciones.
d) La intervención de los diputados y diputadas que deseen formular preguntas,
no excederá de 3 minutos, las cuales deberán ser consignadas por escrito.
e) El interpelado procederá a dar respuesta en forma sucesiva a las preguntas
formuladas por los diputados y diputadas.
f) Para aclarar conceptos, repreguntar o solicitar informaciones
complementarias sobre la materia objeto de la comparecencia, los diputados y
diputadas, tendrán un tiempo adicional que no excederá de 3 minutos.
g) El interpelado tendrá un tiempo que no excederá de 5 minutos para responder
a cada una de las repreguntas que se le formulen en forma sucesiva, la cual
podrá prorrogarse si la plenaria de la Comisión Especial así lo decide.
Tiene la palabra el ciudadano Diosdado Cabello.
Ministro, Diosdado Cabello: Señor Presidente, señor Vicepresidente,
distinguidos diputados, distinguidas diputadas y demás miembros de esta
honorable Comisión, señores representantes de los medios de comunicación
social, muy buenos días. Antes de iniciar mi exposición quisiera compartir con
todos ustedes los que se encuentran acá y los venezolanos que están viendo en
este instante por televisión algo que me obsequiaron el día de ayer y se
refiere simplemente a una de las Leyes dadas por Jehová a Moisés de Utrenomio
Primero, versículo 17: “no hagáis distinción de persona en el juicio, así al
pequeño como al grande oiréis, no tendréis temor de ninguno porque el juicio es
de Dios” .
Ante todo quiero ponerme a la orden de todos los diputados y diputadas de esta
honorable Comisión en el sentido de responder verazmente a todas aquellas
interrogantes que pueden ayudar a encontrar la verdad tras el golpe del Estado
del día 11 de abril y los hechos de los días subsiguientes que terminaron con
la vuelta al poder del Presidente Constitucional de la República Bolivariana de
Venezuela.
El referido día 11 a finales de la mañana me dirigí hasta la DISIP con el
propósito de verificar personalmente la situación alrededor de las
concentraciones que se estaban originando unas en Chuao, una marcha que venía
de Parque del Este, porque necesitaba de alguna manera verificar cuál era la
disposición de estas marchas porque lo que se veía por televisión en ese
instante era una constante arenga de algunos grupos que ya estaban en Chuao
incitando a la gente a ir a Miraflores, por esa razón fui hasta la DISIP, pedí
colaboración para un helicóptero. Repito, esta decisión tiene que ver con la
incitación que constantemente podía observarse y escucharse a través de la
cadena que se transmitía por todos los canales de televisión, cosa que por
cierto, ha tratado de restársele importancia, no a la cadena sino a la
incitación, a las constantes arengas que se hacían sobre las personas que
estaban concentradas en Chuao.
Cuando considero que es allí donde verdaderamente comienzan los hechos que
enlutaron a una gran cantidad de venezolanos tomé esta decisión sabiendo que
frente al Palacio de Miraflores se había congregado gran cantidad de personas
que ya a esa hora, finales de la mañana, llegaban hasta la Vicepresidencia,
desde el Palacio de Miraflores hasta la Vicepresidencia y me preocupaba que la
concentración de la oposición fuese dirigida por sus líderes a un
enfrentamiento inevitable con un enorme grupo de personas que se encontraban
pacíficamente manifestándole su apoyo al Presidente Constitucional de Venezuela
frente al Palacio de Miraflores y sus alrededores.
Ante esto, solicité un helicóptero a la DISIP, sobrevolamos el desplazamiento
de la marcha de la oposición o de las concentraciones de la oposición y ahí
ocurre algo que creo que no ha sido tocado y voy a tratar de explicarlo,
claramente se podía observar que la marcha que venía de Parque del Este, o por
lo menos parte de ella, se dividía y buscaba hacia la autopista vía Avenida
Bolívar, una gran parte de la marcha se dividía, delante de esto iban dos ó
tres grúas, si más no recuerdo, y una camioneta ¿qué me hace pensar a mi esto?
Mientras un grupo iba hacia la autopista vía Avenida Bolívar, el otro iba hasta
Chuao, que los organizadores de la marcha tenía previamente planificada la ruta
hasta Miraflores, pero necesitaban el apoyo de los que estaban en Chuao, de
allí la constante arenga por parte de los supuestos líderes para dirigirlos a
un enfrentamiento, repito, inevitable, quizás buscando lo que muchos de estas
apersonas estaban buscando desde hace días, un muerto o varios muertos.
Tan evidente fue esta situación que la marcha que tomó la autopista y lo digo
con conocimiento en ese viaje en helicóptero me acompañó el General Belisario
Landis y el almirante Carrero Cubero y el Director de la DISIP, Carlos
Aguilera; fue tan evidente esta situación que la marcha que tomó la autopista
se detuvo en varias ocasiones para esperar si tenían o no el apoyo de la gente
concentrada en Chuao, es decir, esta marcha en varias ocasiones se paró en la
autopista a esperar a la gente que estaba Chuao se dirigiera hacia esa
concentración que era una marcha que iba directamente a Miraflores.
Regresé a la DISIP y me mantuve en ese sitio ante lo que parecía un encuentro
inminente de dos grupos, uno que esperaba pacíficamente y tal como ustedes lo
han dicho, un grupo que iba pacíficamente, no se trata de decir que quienes
iban en la marcha no iban de manera pacífica, y quienes estaban en el Palacio
tampoco estaban de manera pacífica, en realidad ambos grupos en sus lugares
estaban de manera pacífica, alguien incitó a la violencia, que no son
precisamente los que estaban en el Palacio.
Sin embargo, pensé en dirigirme nuevamente a la Vicepresidencia, sin embargo
dejé que se impusiera el sentido común y decidí quedarme allí en ese sitio,
ante una información que se manejaba ya, que un grupo de oficiales en el grado
de general, oficiales generales se pronunciarían en contra del Estado de
Derecho, poniendo como excusa que el Presidente de la República había ordenado
reprimir las manifestaciones, cosa totalmente falsa, porque este gobierno se ha
caracterizado por el respeto estricto de los Derechos Humanos y las libertades
democráticas consagradas en nuestra Constitución Nacional, aquí no había habido
represión, aquí no se reprime por obligación, como ocurría en otros momentos.
Una vez que comenzaron estos grupos de oficiales a manifestar su apoyo y su
participación porque ahora nadie sabe nada del golpe y su participación en el
golpe de Estado que se estaba gestando, decidimos asumir el rol que como
Vicepresidente me impone la Constitución dentro de los cuales está suplir las
ausencias del Presidente de la República, es así como decido retirarme de la
DISIP y procedo a ocultarme en un lugar cercano a Caracas que me permitiera
moverme y mantener comunicación constante con el Gobierno Constitucional y
legítimo de Hugo Chávez Frías, a quien le hice ver, conversé con él por
teléfono, la importancia que su persona y la mía estuviésemos en sitios
distintos.
Una vez que se materializa el golpe de Estado, comienzo a buscar contactos con
algunos oficiales, gobernadores, diputados, alcaldes, amigos, círculos
bolivarianos, de manera que comenzáramos el reagrupamiento de las fuerzas que
apoyaban al Presidente, pues yo había conversado con el señor Presidente a las
12:30 de la noche y me aseguró que no renunciaría, ya que eso legitimaría un
golpe de Estado, que los golpistas asumieran su responsabilidad ante el país y
ante el mundo.
Es en ese momento cuando comienza a tener valor constitucional que me
mantuviese separado del señor Presidente de la República ese día, digo esto,
convencido que los hechos del día 11 y subsiguientes, les presentó a los
golpistas un gran problema ¿qué hacemos con el Vicepresidente? Si el Presidente
no ha renunciado y mucho menos ha destituido a su gabinete ¿qué hacemos con la
constitución? Y ahí quiero decir esto, lo que voy a decir en este momento,
responsablemente, creo que tomaron una decisión que comenzó a partir del
momento de asumir el poder el gobierno ilegítimo de Carmona que había que crear
el terror y ese terror pasaba por la eliminación física, no sólo del
Vicepresidente, varias listas han surgido por allí, creo que las han presentado
en esta honorable Comisión, la eliminación física no sólo del Vicepresidente
sino de otros representantes del gobierno legítimo comienza una persecución y
con ella el reagrupamiento de la fuerzas leales al gobierno civiles y
militares.
Asumo la posición de haberme encontrado en la clandestinidad en un gobierno de
facto que afortunadamente duró 40 horas aproximadamente, desde la
clandestinidad comenzamos a enviar mensajes a los medios de comunicación
nacionales, los cuales nos censuraron sin evaluar el verdadero fondo de la
situación, yo creo que eso también habría que revisarlo, tratando de aislar a
la población venezolana de una realidad que era difícil de creer sobre todo
para aquellos que estaban celebrando la caída del gobierno o simplemente
repartiéndose cargos, el pueblo comenzó a salir a las calles con el fin de
defender su gobierno, las Fuerzas Armadas, la verdadera Fuerza Armada comenzó a
manifestar su apoyo a la Constitución y el respeto a la Constitución.
Estuve moviéndome constantemente sin perder el contacto con quienes estaban en
Miraflores, en Maracay y en Caracas, civiles y militares, cada vez que me movía
tomaba las medidas de seguridad porque sabía que me estaban persiguiendo, sabía
que nos andaban buscando, ese mismo día en la noche, el día 11 se corrió la
especie y se la hicieron saber al Presidente que a mi me habían asesinado o
había muerto en un enfrentamiento con grupos policiales, el día 12 en la mañana
me volvieron a matar, hasta que en horas de mediodía me mandaron para la
Embajada de Cuba y ustedes saben lo que pasó en la Embajada de Cuba después que
alguien dijo que yo me encontraba en ese sitio.
En todo este momento contando con el apoyo del pueblo a través, por supuesto de
los círculos bolivarianos y de otros amigos, los días 12 y 13 comenzamos a
salir por los medios de comunicación extranjeros, por supuesto, CNN, Radio
Caracol, Telemundo, unas emisoras desde Francia, y esto comenzó a llegar a
Venezuela, lo que estaba ocurriendo, desde el exterior, donde anunciamos que no
habíamos renunciado y que el señor Presidente se mantenía detenido en algún
lugar de Venezuela.
A comienzos de la noche del día 13 una emisora de radio que previamente me
había censurado tomó la decisión de sacarme al aire con un mensaje al país,
donde anunciaba que era el Vicepresidente en ejercicio y que mientras durara la
ausencia del señor Presidente yo asumía las responsabilidades de acuerdo a la
Constitución de la República.
Desde el sitio donde me encontraba, tomamos la decisión aproximadamente a eso
de las 7 y media, ocho de la noche, de dirigirnos a Caracas, estaba en ese
momento conmigo Carlos Aguilera y otros amigos los cuales me sirvieron de
protección, nos dirigimos al Palacio de Miraflores donde una gran concentración
de personas nos estaba esperando para recuperar la constitucionalidad y
devolverle el poder al Presidente Constitucional y legítimo de la República
Bolivariana de Venezuela una vez que éste fuese liberado de sus captores.
Por eso, aproximadamente a las 9:45 de la noche, con un enorme orgullo y con la
convicción de cumplir las obligaciones establecidas en nuestra Constitución,
acompañado de algunas de las autoridades, o de los poderes de este país,
aportamos nuestro granito de arena en devolverle la alegría al pueblo
venezolano que comenzó a celebrar. Mientras la mayoría del pueblo celebraba, un
pequeño grupo que quiso repartirse lo que ellos consideraban un botín, llamado
Venezuela, eran presa de la tristeza y desolación, pues había fracasado el
golpe de Estado.
Para este humilde servidor, dieron un golpe de Estado contra el gobierno
legítimamente constituido, no importa quien haya sido, podía haber estado
cualquier persona en la Presidencia, pero ese fue un golpe de Estado,
utilizando inmensos recursos económicos, que creo que también debería
verificarse de dónde vienen. Yo creo que eso está claro. La pregunta es
¿quiénes dieron el golpe de Estado? Le corresponde a esta honorable Comisión
determinar responsabilidades, entre otras cosas, le corresponde esa misión a
esta honorable Comisión.
Si me permiten una sugerencia, y o les recomendaría revisar, así como lo han
hecho, las grabaciones de lo ocurrido esos días, van a seguir apareciendo,
porque otros de los perseguidos esos días fueron las emisoras comunitarias y
televisoras comunitarias, y esa gente tiene videos de lo que ocurría. Videos
como los que vimos por ejemplo el día domingo en el Programa Aló Presidente, se
vieron muchas caras allí, al principio de mucha alegría, después
desconcertados, tristes, y algunos los observamos pues huyendo de una manera
descarada. O simplemente recorrer los programas de opinión de los días 12 y 13
de abril, allí había muchos héroes, todos hablaban, yo hice tal cosa, yo
organicé tal cosa, yo representé, en la Fuerza Armada yo hice tal cosa. Y ahora
nadie sabe lo que ocurrió. Bueno, ahí están los videos, los pongo a la orden.
Conatel, que tiene todas esas grabaciones, sin editar, para que se revisen,
vamos a revisarlas a ver qué es lo que dice ésta gente, los que fueron
entrevistados. Vamos a revisar inclusive qué dicen los entrevistadores, porque
pareciera que hay un vínculo en mucho de esto.
Como dijeron después del 4 de febrero: ¡se cayeron las máscaras! La única
diferencia es que ahora nadie asume responsabilidades, nadie ha tenido el valor
de decir ¡yo sí participé en ese golpe de Estado! Ahora todos se echan la culpa
entre ellos. No hay golpe de Estado.
Sin embargo, no han logrado quitarse el maquillaje y pareciera que las ganas
tampoco, y lo digo responsablemente, si no vamos a revisar lo que está
ocurriendo ahorita, muy parecido a lo que estaba preparándose días previos a la
fecha del 11 de abril. Vamos a revisarlo. Por eso digo que las ganas no se les
han quitado tampoco. Yo me pongo a la orden de esta honorable Comisión para las
preguntas, en la medida que pueda responderlas, no tengo ningún tipo de
problemas.
Me acompañan, si me permite el señor Presidente, el Coronel Alberto Gómez, el
doctor José Castillo, el doctor Rodrigo Chávez y el doctor Mejías Blanco.
Gracias.
Presidente: Tiene la palabra el diputado Juan José Caldera.
Diputado Juan José Caldera: Señor Ministro, el domingo 10 de junio del año
pasado en su programa “Aló Presidente”, el Presidente Chávez anunció que se
constituiría en Miraflores el comando de los círculos bolivarianos bajo su
dirección, era usted todavía Ministro de la Secretaría. Seis meses después, el
17 de diciembre en la Avenida Bolívar, se hizo un acto público de juramentación
de los círculos bolivarianos, y en los primeros días de enero comenzaron a
actuar como fuerza de choque frente a los que disienten del gobierno, tal y
como hacen en Cuba los llamados Comité de Defensa de la Revolución. Debutaron
el 5 de enero aquí en la Asamblea Nacional, día en que aparecieron en este
recinto el alcalde Freddy Bernal y el exDirector de la DISIP, Eliecer Otaiza.
Dos días más tarde actuaron frente al Diario El Nacional, y así comenzaron a
producirse una serie de hechos, el 22 de febrero en la Universidad Central de
Venezuela, que condujo a la detención de Lina Ron, a propósito de lo cual el
Presidente Chávez en su programa dominical Aló Presidente, del 10 de marzo,
luego de hacerle un elogio, un reconocimiento a Lina Ron, dijo que había una
campaña infame contra los círculos bolivarianos, de haber sido armados, y retó
a la oposición a presentar pruebas de que eso era así.
Un mes más tarde, el 11 de abril, se produjeron las pruebas nada menos que a
las puertas del Palacio de Miraflores, porque todo el país y el mundo entero ha
visto un grupo de civiles disparando a mansalva desde el Puente Llaguno, y los
pocos detenidos que hay al respecto todos son miembros de los círculos
bolivarianos, porque se dice: bueno, si algún miembro de círculo bolivariano ha
disparado eso es su responsabilidad, pero eso no compromete a los círculos.
Pero es que casualmente, los pocos que hay detenidos todos pertenecen a los
círculos bolivarianos, uno de ellos nada menos que a un círculo que
supuestamente funcionaba o funciona en el Ministerio del Ambiente, donde el
cuerpo de Policía Criminal descubrió un lote de armas, creo que en el piso 21
del Ministerio del Ambiente.
Yo me imagino que usted como coordinador de los círculos bolivarianos, debe
estar más interesado que ninguno en demostrarle al país que no es verdad que
los círculos bolivarianos fueron armados por el gobierno.
Ahora usted es Ministro del Interior y Justicia, y un concejal del gobierno ha
declarado públicamente, incluso amenazó con entregar la lista de los que
dispararon frente a Puente Llaguno, él dice que él estaba presente allí y que
allí dispararon alrededor de 40 personas.
Usted tiene ya unos días en el Ministerio del Interior y Justicia, me imagino
que llegó interesado en determinar quiénes eran los que habían disparado en
Puente Llaguno, para demostrarle al país que no todos ellos son miembros de los
círculos bolivarianos, ha habido tiempo suficiente con el material y con las
técnicas que se tienen para identificar a los que aparecen en ese video que el
mundo entero ha visto. Y por lo tanto, yo le voy a hacer a usted en primer
lugar la misma pregunta que le hice a su antecesor, el capitán de navío Ramón
Rodríguez Chacín, que no me contestó, por cierto.
Señor Ministro, ¿puede suministrarnos la lista de los que dispararon desde
Puente Llaguno, el jueves 11 de abril, e indicarnos cuántos de ellos están
detenidos?
En segundo lugar, el tema de los francotiradores ha interesado obviamente mucho
a todos, y voceros del gobierno han dicho que se trataba de francotiradores de
la oposición, incluso Guillermo García Ponce dijo que habían sido traídos del
extranjero. Hoy la prensa dice que los que comenzaron a realizar la
investigación y que luego fueron separados de ella, habían logrado determinar
la identidad de tres francotiradores que actuaron desde el edificio La
Nacional, y que eran miembros del llamado grupo Zeta, en el que tuvo una
figuración destacada el hoy Alcalde del Municipio Libertador, Freddy Bernal.
Yo quisiera a este respecto que usted nos precisara lo siguiente, señor
Ministro.
¿Puede suministrarnos la lista de los francotiradores acusados de disparar en
las inmediaciones de Miraflores el jueves 11 de abril, e indicarnos cuántos de
ellos están detenidos?
En tercer lugar, señor Ministro, creo que usted es la persona ideal para lo
siguiente: ¿Podría suministrar a esta Comisión Parlamentaria, a la brevedad
posible, la lista de todos los integrantes de los círculos bolivarianos del
municipio Libertador de Caracas, y de todo el país, con indicación precisa de
sus respectivas cédulas de identidad y demás datos de identificación?
Por otra parte, señor Ministro, usted como Vicepresidente de la República para
el día de los graves sucesos del día 11 de abril, tenía bajo su autoridad la
conducción de la televisora nacional y la radio nacional. Por eso yo quisiera
preguntarle a usted lo siguiente: ¿Estuvo usted de acuerdo en que altos
personeros del gobierno y del oficialismo utilizaran la televisión y la radio
del Estado el jueves 11 de abril, para convocar al pueblo a Miraflores, a
defender la revolución?
Y por último, señor Ministro, me pareció oírle a usted algo en su exposición
inicial a este respecto y por eso quisiera que me aclarara lo siguiente:
¿Afirma usted que el Presidente Chávez no dio la orden de que la Fuerza Pública
impidiera que la marcha de la oposición llegara hasta Miraflores? Es todo,
señor Presidente.
Presidente: Tiene la palabra el ciudadano Diosdado Cabello Rondón.
Ministro Diosdado Cabello: Muchas gracias señor Presidente. Procedo a responder
las preguntas del diputado Juan José Caldera.
Primera pregunta. ¿Puede suministrarnos la lista de los que dispararon desde
Puente Llaguno, el jueves 11 de abril, e indicarnos cuántos de ellos están
detenidos?
Quiero recordarle, no sé si fue la misma respuesta que le dio el antiguo
Ministro, que hay una investigación penal que se está llevando a cabo en este
momento, mal pudiera yo en este instante darle la lista de los detenidos, mal
pudiera yo tratar de prejuzgar a quienes de alguna manera estaban en el Puente
Llaguno. Sin embargo, un vez que yo tenga esta información y que la ley me
permita entregarla a la Comisión no tengo ningún tipo de problemas.
Y sí es muy cierto, no sólo yo estoy muy interesado en descubrir quiénes fueron
los que dispararon, yo creo que toda Venezuela, ese no es un asunto que me
compete sólo a mí, ni como Ministro ni como ciudadano, creo que nos compete a
todos, quien tenga responsabilidades pues tiene que asumirlas.
Estoy completamente de acuerdo con usted en que no debemos generalizar, si fue
lo que entendí, que si alguien estaba armado.... Perdón, eso no fue lo que
quiso decir usted, pero yo no estaría muy de acuerdo en generalizar que si
alguien estaba armado de los círculos bolivarianos, todos los círculos
bolivarianos están armados, porque estoy seguro pues que a lo largo de esta
exposición van a salir razones que eso lo van a demostrar, que no es así.
Ahora, lo que sí puedo asegurarle es que nosotros desde el día 10 de junio, 11,
comenzamos a trabajar en la organización de los círculos bolivarianos como
organismo de participación social, participación popular, sin tinte de partido
político, y lo hemos mantenido desde ese instante. Puedo, y voy a meterme en
esto, voy a leer la razón constitucional que nos obliga, una de tantas, de la
Constitución de la República de Venezuela, hoy vigente.
“Artículo 62: Todos los ciudadanos y ciudadanas tienen el derecho de participar
libremente en los asuntos públicos, directamente o por medio de sus
representantes elegidos o elegidas. La participación del pueblo en la
formación, ejecución y control de la gestión pública, es el medio necesario
para lograr el protagonismo que garantice su completo desarrollo, tanto
individual como colectivo. Es obligación del Estado y deber de la sociedad,
facilitar la generación de las condiciones más favorables para su práctica”.
Como esa, en la Constitución tenemos varias razones constitucionales que nos
obligaban, o no nos obligaban, nos sirvieron de sustento para la organización
de los círculos bolivarianos, círculos bolivarianos de organización social, sin
tinte partidista.
Segunda pregunta.¿Puede suministrarnos la lista de los francotiradores acusados
de disparar en las inmediaciones de Miraflores el día jueves 11 de abril, e
indicarnos cuántos de ellos están detenidos?
Repito, debo darle la misma respuesta, mientras dure la investigación, mal
pudiera yo a esta investigación, tratar de condenar a alguien entregándole una
lista de personas que van a ser sometidas o están siendo sometidas a un proceso
de investigación.
Tercero. ¿Podría suministrar a esta Comisión Parlamentaria, a la brevedad
posible, la lista de todos los integrantes de los círculos bolivarianos del
municipio Libertador de Caracas, y de todo el país, con indicación precisa de
sus respectivas cédulas de identidad y demás datos de identificación?
No tenemos problema, tenemos un registro de todas estas personas a lo largo y
ancho de todo el país, debo decirle que es bien voluminoso, tendría que buscar
mecanismos para entregarle, que ocupe el menor espacio, pudiera ser a través de
vía electrónica en algunos CD.
¿Estuvo usted de acuerdo en que altos personeros del gobierno...? Debo aclarar
que la radio y la televisión nacional no están a la orden de la
Vicepresidencia, están a la orden del Ministro de la Secretaría, no tenía
ningún poder decisorio en las decisiones, en lo que ocurriera en ese momento en
el canal, o en la radio.
¿Usted estuvo de acuerdo en que altos personeros del gobierno y del oficialismo
utilizaran la televisión y la radio del Estado el jueves 11 de abril, para
convocar al pueblo a Miraflores, a defender la revolución?
Utilizaron un medio de comunicación que estaba abierto, no había ningún otro
medio de comunicación abierto para invitar a la gente a Miraflores, que no
había necesidad de invitarlo, porque le repito, cuando yo me fui del Palacio,
de la Vicepresidencia, en horas de la mañana, no tengo la hora precisa, ya la
gente llegaba a la Vicepresidencia, desde el Palacio, y eso estaba allí, o
estuvo desde el día 8, desde que comenzó la huelga, desde ese momento el
Palacio de Miraflores todos los días, todas las noches era rodeado por
manifestantes pacíficos del Presidente de la República en apoyo a su gestión y
a la Constitución.
¿Afirma usted que el Presidente Chávez no dio la orden de que la Fuerza Pública
impidiera que la marcha de la oposición llegara hasta Miraflores?
Yo en mi lectura decía que el Presidente no mandó a reprimir a nadie, me referí
a eso en esos momentos, puedo leer y tratar de explicarlo nuevamente.
“Regresé a la DISIP y me mantuve en ese sitio hasta lo que parecía un encuentro
inminente de dos fuerzas. Pensé dirigirme nuevamente a la Vicepresidencia, sin
embargo dejé que se impusiera el sentido común y decidí quedarme allí ante la
información que se manejaba, que algunos oficiales en el grado de General se
pronunciarían en contra del Estado de Derecho, poniendo como excusa que el
Presidente de la República había ordenado reprimir las manifestaciones, cosa
totalmente falsa, porque este gobierno se ha caracterizado –y lo reiteramos y
creo que hemos dado muestras en estos tres años- se ha caracterizado por el
respeto estricto de los derechos humanos y las libertades democráticas
consagradas en nuestra Constitución”. Es todo, señor Presidente.
Presidente: Tiene la palabra el diputado José Luis Farías.
Diputado José Luis Farías: Ciudadano Presidente, colegas diputados, ciudadano
Teniente Diosdado Cabello Rondón, Ministro de Interior y de Justicia, mis
respetos.
Voy a comenzar mi intervención insistiendo con mi prédica a favor del valor del
trabajo de esta Comisión, que en mi modesto entender representa un formidable
ejercicio democrático de gran provecho para el país. Los venezolanos han
obtenido a través de ella y del tesonero esfuerzo de medios y periodistas que a
diario nos han acompañado en esta labor, un caudal extraordinario de
información que les permite formularse su propio juicio sobre lo sucedido en
los trágicos días de abril. No recuerdo en la vida democrática de este país, ni
aún en el esfuerzo hecho durante la Constituyente, que se haya producido un
trabajo de tanto alcance y de tanta magnitud y profundidad democrática como el
que se ha venido adelantando desde esta Comisión.
Ciudadano Ministro, el pasado 6 de mayo en esta misma Comisión de Política de
la Asamblea Nacional, que tiene como misión investigar los sucesos acontecidos
entre el 11 y el 14 de abril, su predecesor, el capitán de navío, Ramón
Rodríguez Chacín, ante unas preguntas formuladas por mí sobre el manejo de la
partida secreta éste negó haber recibido de la tesorería nacional los recursos
correspondientes a la misma. Exactamente dijo lo siguiente, Ministro, (cito):
“No recibí ni un solo céntimo de la partida secreta”.
Más adelante, ante preguntas similares sobre el tema, formuladas por el
diputado Carlos Casanova, el ciudadano Ramón Rodríguez Chacín, reiteró su
respuesta diciendo lo siguiente: (cito) “Testifico de manera responsable que al
11 de abril no había un solo céntimo de partida secreta en el Ministerio de
Interior y Justicia”.
Las informaciones que hemos recibido, Ministro, señalan lo contrario, sobre lo
dicho por el exministro Rodríguez Chacín.
Entiendo, Ministro, que su designación reciente como Ministro de Interior y
Justicia lo coloca a usted en la circunstancia de tener conocimiento exacto
sobre la situación real de la partida secreta, en razón de lo cual quisiera
respuestas precisas a las preguntas que al respecto me permito, con el debido
respeto, formularle.
En primer lugar, Ministro, ¿en qué estado se encuentra actualmente la partida
secreta?
Segundo, ¿hay fondos en la misma?
Tercero. Si existen ¿a cuánto ascienden y cuándo fueron recibidos, y por quién?
Cuatro. Si en efecto estos fondos fueron entregados por la tesorería nacional
al exministro Rodríguez Chacín ¿por qué cree usted él nos negó esta
información? Muchas gracias, Ministro.
Presidente: Tiene la palabra el ciudadano Diosdado Cabello Rondón.
Ministro Diosdado Cabello: Gracias señor Presidente, gracias señor diputado.
Entiendo, según su exposición, que el exMinistro le había informado que para el
día 11 no había recibido ni un solo bolívar de la partida secreta. Yo no tengo
la fecha exacta pero puedo casi asegurar que tenía razón cuando le dijo eso.
Cuando yo recibí el Ministerio el Ministro me entregó una parte de la partida
secreta, que era lo que había llegado para ese instante, y me dijo lo mismo que
le dijo a usted, que la había recibido luego del día 11 de abril. Podemos
verificar la fecha, no tengo ningún problema y puedo darle esa información sin
ningún inconveniente, 600 millones de bolívares de una parte que corresponde al
primer semestre, de los cuales, si usted me permite, gastos de seguridad yo no
quisiera decirlo en este momento, pero quiero decirle que ahí están todavía
muchísimo más de lo que la gran mayoría piensa. Ahí más del 80% de ese dinero
está exactamente como nos fue entregado.
Los gastos que se hicieron podemos pues, de acuerdo a lo que establezca la
legislación, verificarlo. Igual la fecha, no tengo ningún problema. El Ministro
Rodríguez Chacín cuando me entregó me dijo exactamente lo mismo que le dijo a
usted, que ese dinero había llegado posterior al día 11. La fecha no la tengo
en este instante.
¿Hay fondos en la misma? Creo que respondí, sí hay fondos en la misma.
Si existen ¿a cuánto ascienden y cuántos fueron recibidos? Puedo darle esa
información, le repito, con más detalle el día... ¿A cuánto ascienden? Más del
80% del dinero está allí.
Si en efecto estos fondos fueron entregados por la tesorería nacional al
exMinistro Rodríguez Chacín, ¿por qué él nos negó esa información? Entiendo que
su respuesta tiene que ver antes del día 11 de abril. Le repito, si quiere
determinar exactamente la fecha en que entraron, las puertas del Ministerio de
Interior y Justicia están totalmente abiertas, si quiere saliendo de aquí nos
vamos a la oficina, no tengo ningún problema en darle esa información. Y si el
exMinistro no concuerda su afirmación con la respuesta que dio, bueno, ustedes
están en una comisión para evaluar las respuestas que den cada uno de los
interpelados acá. Es todo, señor Presidente.
Presidente: Tiene la palabra el diputado Juan Mendoza.
Diputado Juan Mendoza: Buenos días. Antes de preguntarle, señor Ministro,
quería como siempre hacer una reflexión. En el año 99 el pueblo de Venezuela
legitimó su Constitución, y la legitimó producto de dos cosas, primero de un
proceso constituyente y segundo porque ese proceso constituyente se dio gracias
a la organización popular. Y yo recuerdo que por allá por mi tierra comenzamos
a organizar el pueblo a través de los círculos patrióticos, y hoy más que nunca
yo me siento orgulloso de ser miembro de un círculo bolivariano, porque gracias
a esa red de poder popular el pueblo por primera vez, no solamente pudo cambiar
sus instituciones y darse una nueva forma política republicana, Estado social
de derecho, sino que pudo traer al Parlamento caras distintas, que de no haber
sido por ese proceso constituyente no hubiesen llegado nunca. Y viene un grupo
y de un plumazo, o de varios plumazos, trató de disolver ese sueño que se dio
ese pueblo de Venezuela. Ojalá eso nunca vuelva a suceder en el país, la propia
Constitución tiene muchos mecanismos para que la democracia avance en
Venezuela.
Señor Ministro, compatriota, tres preguntas. Tu opinión sobre las intenciones
de quienes dieron el golpe de Estado, ¿cambiar la forma republicana que se dio
la nación a raíz del proceso constituyente?
¿Considera usted que la actividad de los círculos bolivarianos son un vehículo
para la conformación y fortalecimiento del Estado social de derecho?
Y una curiosidad que tenemos muchos venezolanos. ¿Qué sucedió en las
instalaciones, archivos, equipos del Palacio de Miraflores, durante la estadía
de Pedro Carmona? ¿Qué información dejaron, que pudiera usted consignar ante
esta Comisión? Es todo, Presidente.
Presidente: Tiene la palabra el ciudadano Diosdado Cabello Rondón.
Ministro Diosdado Cabello: Muchas gracias señor diputado.
Primera pregunta. Tu opinión sobre las intenciones de quienes dieron el golpe
de Estado, ¿cambiar la forma republicana que se dio la nación a través del
proceso constituyente? Desde el año 1999, o desde el año 1998 cuando el
Presidente Hugo Chávez Frías gana las elecciones, ya traía un handicap en
contra de los gobiernos tradicionales, no era de los gobiernos, de lo que había
ocurrido anteriormente en Venezuela, no traía compromiso con ningún grupo
particular, creo que ni siquiera con grupos políticos que lo apoyaron y se ha
mantenido en esa tónica durante estos tres años, tomando las decisiones de
acuerdo a la conveniencia del país, del pueblo, de la mayoría.
Simplemente, lo que ocurrió el día 11 es un grupo de personas desesperadas que
ante los distintos mecanismos legales que se ofrecen a través de esa
Constitución que fue aprobada y refrendada por la mayoría de los venezolanos
optaron por irse a la vía rápida, porque saben que cualquier vía de consulta
popular no van a resultar favorecidos, toma la decisión de dar un golpe de
Estado, y esto creo que muchos ya lo han hablado del tiempo en el cual se puede
considerar dar un golpe de Estado de estas características. Lo único que ha
ocurrido aquí es que los responsables del golpe de Estado quieren escurrir el
bulto y la responsabilidad ante el país, no quieren dar la cara, nadie sabe
absolutamente nada de lo que ocurrió, vacío de poder han invocado, vacío de
poder porque el Presidente renunció, eso lo han dicho aquí varios, el
Presidente renunció y además de la renuncia, antes de renunciar destituyó al
Vicepresidente de la República y al resto del Gabinete Ministerial.
Yo tengo algo que contradice en forma clara ese argumento del vacío de poder y
de la renuncia del Presidente de la República, que si el General Lucas Rincón
dijo que había renunciado y en eso todos se basan, pero es que ellos se basan,
ellos se basan en una supuesta renuncia, que inclusive en algunos programas de
televisión la leyeron, hay que averiguar de dónde la obtuvo el moderador del
programa de televisión, por eso es que es bueno revisar los programas que se
dieron el día 12 y 13, la leyeron, la renuncia del Presidente y la destitución
del Vicepresidente y del Gabinete Ministerial.
Sin embargo, eso fue esgrimido en esta sala en este honorable salón por quienes
dieron el golpe de Estado, la renuncia del Presidente.
Yo voy a leer parte del Decreto, del Decreto no, no se como se llamará esto
,donde se instauraba un Gobierno de Transición Democrático de la República,
encabezado por el doctor Pedro Carmona Estanga.
En uno de los considerandos dice –ojo- repito “Se señala como excusa que el
General Lucas Rincón habló de la renuncia del Presidente y de la destitución de
los Ministros y el Vicepresidente” en un programa de televisión se leyó la
renuncia, supuestamente firmada por el Presidente de la República Hugo Chávez.
Dice, además de todos los considerandos que aparecen. “Considerando que Hugo
Chávez Frías en el día de ayer presentó su renuncia al cargo de Presidente de
la República ante al Alto Mando de la Fuerza Armada Nacional,” yo creo que no
es ante el Alto Mando que el Presidente debe presentar la renuncia, en caso que
renuncie. Pero después dice, “Y el Vicepresidente Ejecutivo de la República
abandonó su cargo con lo cual se ha configurado un vacío constitucional de
poder”. Esa no era la excusa inicial, esa no era la excusa inicial, la excusa
era que el Presidente había renunciado y había destituido al Vicepresidente,
sin embargo en el Acta hablan de abandono del cargo.
¿Quién tiene constancia que yo abandoné el cargo, para crear el vacío de
poder?, de eso no tiene constancia nadie, porque jamás abandoné el cargo,
jamás, en ningún momento abandoné el cargo, tenía bien clara mi responsabilidad
y mi rol, mi responsabilidad y mi rol como Vicepresidente. Y lo asumí, lo que
sí firmó el Presidente es esto que dice así: “Pueblo Venezolano y a quien pueda
interesar. Yo Hugo Chávez Frías, venezolano, Presidente de la República
Bolivariana de Venezuela DECLARO, no he renunciado al poder legítimo que el
pueblo me dio. Para siempre, Hugo Chávez., fechado en Turiamo, 13 de abril”,
esto sí lo firmó el Presidente, la renuncia, nadie la ha visto, hablar de tomar
la palabra el General Lucas Rincón es una excusa hasta mala, muy mal, eso es
simplemente tratar de agarrarse de donde no puede.
Aquí está el decreto firmado, ahora ayer estuvo un señor General aquí y dijo
que él no sabía nada del decreto, podemos consignarle también a la Comisión, no
se si recuerdan, yo creo que casi todos deben haber visto ese acto por
televisión donde después que firmaron algunas personas, no los voy a leer, pero
firmaron unas personas representando a la Iglesia, al sector empresarial, los
partidos políticos, organizaciones no gubernamentales, medios de comunicación
social, por los gobiernos regionales, Vicepresidente de un instituto de,
Vicepresidente de un instituto de un gremio de estos empresariales, Presidente
de otro gremio empresarial, por la Asociación Bancaria otro señor, por la
Confederación de Trabajadores de Venezuela, alguien que al final no estuvo, se
encontraba según el texto haciendo llamada telefónica. Y ayer este señor
General dijo que: él no tenía nada que ver con ese decreto, sin embargo, una
vez que concluye el acto el señor, el Presidente ilegítimo en esos días le
pidió a los concurrentes le refrendaran el acto, y en eso aparece firmando el
General Néstor González González, refrendando el decreto y ayer dijo aquí que
no sabía nada de ese decreto. Igual que muchos dijeron que firmaron porque no
sabían lo que estaban firmando, debe ser que no lo leyeron antes, las firmas se
procedieron a realizar posterior a la lectura de ese decreto.
Entonces aquí no hay inocentes, aquí no hay niños, ninguno de esos que firmó
allí es niño, excepto creo que de esa lista yo la entregaré para que sea del
conocimiento de la Comisión, están con nombres, apellidos, cédula y firma, o
sea no es una lista de los que llegaron para chequear, no, es una lista de los
que apoyaron ese acto. Esa lista fue entregada por supuesto a la Fiscalía, el
original para que la Fiscalía proceda en su investigación, transparente como
debe ser, a llamar a los que tenga que llamar y que este juicio sea
verdaderamente transparente ante el país, verdaderamente transparente ante el
país, ahí hay dueños de medios, hay empresarios, hay representantes de los
partidos políticos y yo quisiera saber si esos representantes de los partidos
políticos, yo sé que soy el interpelado, actuaron a título personal o actuaron
a nombre de la organización a la cual representan. Sería bueno verificarlo.
Segunda pregunta. ¿Considera usted que la actividad de los círculos
bolivarianos son un vehículo para la conformación y fortalecimiento del estado
social de derecho?.
Los círculos bolivarianos simplemente, y eso lo hemos defendido y lo hemos
llevado, obedecen a un mandato constitucional. Leí el Artículo 62, puedo leer
el Artículo 184 de la Constitución en el Numeral No.2 Dice “La Ley creará
mecanismos abiertos y flexibles para que los estados y los municipios
descentralicen y transfieran a las comunidades y grupos vecinales organizados,
los servicios que estos gestionen, previa demostración de su capacidad para
prestarlo, promoviendo entre otras cosas, Ordinal 2, la participación de las
comunidades y ciudadanas, comunidades y ciudadanas y ciudadanos a través de las
asociaciones vecinales y organizaciones no gubernamentales en la formulación de
propuestas de inversión ante las autoridades estadales y municipales encargadas
de la elaboración de los respectivos planes de inversión, así como la
ejecución, evaluación y control de obras, programas sociales y servicios
públicos en su jurisdicción, algo así como Contraloría Social”, mandato
constitucional y así creemos nosotros que es el deber, la razón de ser de los
círculos bolivarianos y en eso hemos estado trabajando.
No estamos armando a los círculos bolivarianos, la única arma que tenemos.
Constitución Nacional 350, Artículo, calibre 350 para todos los venezolanos, la
tenemos a la orden cada vez que hacemos un foro, una reunión sobre los círculos
bolivarianos entregamos la Constitución de la República, por eso es que el
venezolano ahorita no es el venezolano de hace 10 años, del 4 de febrero, por
eso el venezolano no es el de hace 20 años, el venezolano conoce sus deberes,
conoce sus derechos, tiene la Constitución, y esa es entre otras, porque
también hemos entrado la Ley de Tierras, también hemos entregado la Ley de
Cooperativa, esas son las armas que estamos entregando, la Constitución y sus
Leyes, para que el pueblo las discuta, para que el pueblo sepa como hacer uso
de ellas.
¿Qué sucedió en las instalaciones, archivos del Palacio de Miraflores durante
la estadía de Pedro Carmona?. ¿Qué información dejaron, que pudiera usted
consignar ante esta Comisión?.
Pudiera consignar inmediatamente la copia de la lista de personas que
refrendaron el acto donde se proclamaba al señor Carmona Estanga como
Presidente no se qué, de Venezuela, y donde fue de alguna manera apoyado por
muchos grupos políticos y organizaciones, no sólo políticas, sino de cualquier
tipo. Puedo entregar, si me permiten, documentos dejados en el Despacho o en la
zona donde estuvieron por aproximadamente 40 horas, algunos documentos.
Ahí hay una serie de grabaciones muy buenas, porque los sistemas de seguridad
de la Presidencia de la República jamás se desactivaron, están grabados en un
formato que no es como deber, pero es un formato donde se pueden apreciar las
caras de muchas personas que fueron a visitar al señor Carmona Estanga en esos
días. Creo que eso puede ser consignado por la gente de Seguridad de la Casa
Militar en cualquier momento, simplemente pedirle ese documento para que el
país lo vea también, son esos días, todos esos días, porque como la euforia era
tanta, jamás pensaron que la cosa se iba a revertir, ahí está grabado quienes
entraban, quienes salían, las reuniones que se hicieron.
Y hay algo que se ha hablado y que se habló en ese acto de un Consejo de
Estado, que iba a servir de asesor al señor Carmona a ejercer las delicadas
funciones para las que estaba, para la que le estaba, que estaba asumiendo en
ese momento. Esa lista del Consejo de Estado yo creo que no se ha visto en
ninguna parte, y yo con esto no quiero involucrar a ninguna de las personas que
están acá, pero esto estaba dentro del material, que el grupo que estaba con el
señor Carmona dejó allí, por lo menos los nombres estaban siendo considerados.
Hay 37, él hablaba de 35, de 25 o algo así, está por allí en ese documento
cuantas personas habían. Perdón, bueno 37, y hay unos espacios bien raros, yo
puedo enseñar la lista que ustedes ven lugar No.1 está desocupado, no se por
qué, el No.3 también, y puedo leer, si quieren, yo creo que es bien bueno,
repito, yo no quiero incriminar a nadie de los que están aquí, esto debe ser
investigado y lo aporto como un documento para que le pregunten al señor
Carmona, si vuelve a venir para acá, qué significaba, qué relación tienen estas
personas con el golpe de Estado.
El lugar No.1 está vacío, le pregunto al señor Presidente si hay algún
inconveniente que yo lea esta lista.
Presidente Proceda.
Ministro Diosdado Cabello. El lugar No.2 aparece Arias Cárdenas Francisco, al
lado dice unión. En el lugar No.3 no hay nadie, aparece en blanco, quiero decir
que el original de esto está en un expediente. En lugar 4 aparece Alejandro
Arzol , Convergencia dice al lado; en el lugar No. 5, dice Julio Andrés Borges
–PJ; en el lugar No.6 dice Sergio Omar Calderón, COPEI; en el lugar No.7 dice,
Capriles Ruth, Red de…de .. En el lugar No.8 dice Casal José Rafael, dice Fapub.
En el lugar No.9 Dávila William, Asociación de exGobernadores, en el lugar
No.10 dice Díaz Bloom Pedro, Proyecto Venezuela; en el lugar No.11 dice Hugo
Arriojas, Fedecámaras; en el lugar No.12 aparece sin nombre, el lugar No.13,
Gómez Sigala Eduardo, Fedecámaras; el lugar No.14 aparece sin nombre. El lugar
No.15 dice Hernández Liliana, PJ, Primero de Justicia; el No.16 dice, Hernández
Vásquez Maximiliano, Aviación, AV; el lugar No.17 dice Huizi Clavier Rafael,
ARV, me imagino que es Armada de Venezuela; el lugar 18 dice López Méndez Maega,
sociedad civil; el lugar 19 dice Marín Rafael, AD; el lugar 20 dice Martínez
Leopoldo, no dice nada al lado; el 21 dice Marquina Alfonso, AD; el 22 dice
Medina Ramón José, Primero de Justicia; Enrique Mendoza 23, no aparece nadie;
el 24 Carlos Ortega CTV; el 25 Otero Miguel Enrique, médico; el 26 Padilla Juan
Carlos, AD; 27, Pérez Recao Vicente, independiente; 28 Puerta Ponte Grabiel,
Bandera Roja; 29, Ramos Alfredo, Causa R; 30, Ravel Alberto Federico, Medios;
31, Romero Romero Alfonso (EJ) me imagino que debe ser Ejército; 32, Saer
Gerardo, Proyecto Venezuela; 33, Santana Elías, sociedad civil; 34, Urgbieta
Jesús, CTV; 35, Velásquez Andrés, Causa R; 36, Vera Angel Emiro, Tiempo Nuevo;
37. Varela Araque Germán, entre paréntesis GN, entiendo que debe ser Guardia
Nacional.
Esta es la lista que fue encontrada en el despacho del señor Carmona. También
tenemos un decreto donde el nombraba a Guaicaipuro Lameda, Presidente de PDVSA,
Oscar Maseica, Directores Principales. “Artículo 1, designo para integrar la
Junta Directiva de la Empresa Estadal, Petróleos de Venezuela, como Directores
principales a los ciudadanos: Guaicaipuro Lameda Montero, creo que salió en un
video por ahí corriendo. Carma Seica, Vicenzo Paggioni y Juan Torres Serrano.
El ciudadano Guaicaipuro Lameda Montero ejercerá las funciones de Presidente y
los ciudadano: Oscar Maseica y Vicenso Paggioni ejercerán las funciones de
Vicepresidentes. Los ciudadanos Guaicaipuro Lameda Montero, Oscar Maseica y
Vicenso Pagglioni se dedicarán a tiempo completo a sus funciones dentro de la
sociedad. El ciudadano Juan Torres Serrano no se dedicará a tiempo completo a
sus funciones dentro de la sociedad.
Hay otro decreto que también estaba allá, no se por qué, honestamente no se por
qué, pero es un decreto de una Gobernación, de un Gobernador, específicamente
del Estado Miranda y voy a leer la certificación de lo que está aquí, está en
un libro de Actas.
“El Doctor Víctor Manuel Hernández Rojas, Secretario General de Gobierno del
Estado Miranda, quien suscribe, de conformidad con el Artículo 120 de la Ley de
Administración del Estado Miranda certifica la autenticidad de la copia que
antecede la cual es fiel y exacta de su original, el cual reposa en los
archivos de la Secretaría General de Gobierno y se deja constancia que la
presente copia se hizo por medio del sistema de fotocopia, aplicando por
analogía el Artículo 105 de la Ley de Registro Público, Los Teques a los 12
días del mes de abril del 2002, Víctor Manuel Hernández Rojas.”
Bueno, es un decreto donde la Gobernación comienza a partir de ese momento vía
excepcional a tomar control de todas las policías municipales. Me imagino que
en medio de la ausencia de la Constitución que fue abolida en ese momento, esto
era una respuesta a eso. Yo voy a consignar estos documentos, la lista de las
personas que firmaron y refrendaron el acta de juramentación, autojuramentación
del señor Carmona, está aquí, son bastante y aquí aparece Néstor González
González, General de Brigada del Ejército firmando, Cédula de Identidad
3586675, ayer dijo que él no sabía nada de este decreto.
Entonces vamos a ver quién dice la verdad, y salieron muchos a defender a
Néstor González González como alguien que decía la verdad ayer, aquí esta una
verdad de las que dijo, que no sabía nada del decreto.
Creo que ponerme a leer esta lista pudiera ser más adelante si se hace
necesario. Yo la voy a consignar.
Podemos leer algunos nombres: Voy a hacer un esfuerzo porque algunos no se
entienden:
Presidente: Adelante Diputado Héctor Vargas.
Diputado Héctor Vargas: Simplemente Presidente como el invitado Ministro señor
Diosdado Cabello va a consignar los nombres, los listados de los nombres, yo
sugiero si va a leer 3 ó 4, que los lea todos o deje el listado aquí a la
Presidencia de la Comisión Presidente.
Presidente: Informo a los colegas parlamentarios que es obvio que el material
que los interpelados usen durante la interpelación deben ser consignados a
Secretaría, el interpelado puede hacer uso del material que considere necesario
y darle lectura al material que considere necesario. Continúe ciudadano
Diosdado Cabello Rondón.
Ministro Diosdado Cabello: Propongo leer esto a medida que avancemos en la
interpelación.
Presidente: Punto de Información del Diputado del MVR Juan Mendoza.
Diputado Juan Mendoza: Como quiera que el ciudadano entrevistado está dando
respuestas a las preguntas que yo formulé, yo solicito en todo caso que lea la
lista de las personas y de los documentos que él está consignando. Creo que el
país y la Comisión tiene derecho a saber quienes son esos nombres y no
consignarlos en un archivo..
Presidente: Informo al ciudadano Diosdado Cabello Rondón, que está en libertad
de leer o no leer el material, así como de responder o no responder las
preguntas que le formulen los parlamentarios. Proceda a leer.
Ministro Diosdado Cabello: Repito, hay algunos nombres ilegibles, yo de todas
maneras dejaré aquí la lista.
Alfredo Acedo Machado, aquí está el nombre y la firma al lado, no fue una lista
de chequeo, una lista firmada.
Asdrúbal Pulido Salvatierra, Pero Enrique Piñate Bermúdez, Vladimir
Castellanos, Américo Martín, Germán Barreto H., José Rafael Berroterán Esculpi,
Aquiles José Rojas Salazar, José Castro M., Hugo Rodríguez Rausseo, Luis R,
Contreras Laguado, Laura Rivero, Alexis Rodríguez, Nelson Albornoz, Alicia
Sepúlveda, Jesús Nicolás de Fino Montes, Michel Biondi, Oscar Francisco Mora
Endara, Pedro J. Mantelini, J.R. Chacón Mogollón, Miguel Antonio Hernández,
Eduardo Arturo Gámez Quintero, Luis Gerardo Ascanio Estevez, Giusepe Grunfio,
Miguel Ambrosio E., Héctor Sabatella, Roberto Marrero, Flavio Passano Mauri,
Asnaldo Antonio Vásquez Rivas, Oscar Eduardo Moratino (creo) Hugo Aranguren
Quintero, Douglas León Natera, Ely López Quijada, Jesús López Planchart,
Porfirio Tamayo, Víctor Sequeda, Juan Carlos Zapata, Rómulo Otaso Pérez, Julio
Lesa Arreaza, Roberto Henríquez, María C., de Huizi, Cristín Nicolás Núñez,
Heidi Andreína Flores Palacios, Ibraín García Carmona, Miguel Mónaco Gómez,
Alfredo Chaparro, Pablo César Marín, William Chávez, Iván Morales Valles,
Genaro Mosqueda Castellano, Amable Espina, Eudes Carrero Moreno, Jesús Mario
Bravo Sánchez, José Fernando Núñez, Adolfo Pastrano Matute, Rubén Darío
Bustillos Rábaco, Martha de Briceño, Giovani Otaviani Vera, Eldar Levi Pascal,
Antonio Isaac Pardo Guilarte, Rafael Ojedas Enriquez, Nélson Dagama Suárez,
Alfredo Fernández Gallardo, Carlos Fernández Gallardo, Eliseo Sarmiento Pérez,
Luis Rafael Hernández, Varela Ramos, Juan Carlos, Edgar Linares Machado, Gerson
Rabanales, Gloria Janeth Istifano, Roberto Campos Silva, Miguel Alejandro
Alfonzo Ruiz, Miguel Angel Luna, Gabriela Domínguez, Orlando Mangliani, Víctor
Manuel Dálamo, Nelson José Mendoza P., Heidi Engelberg, José Ramón Chourio,
Alfredo G., Dominisio, Adalberto Jiménez, José Gregorio Correa, Miguel Valle
Herrera, José Javier Martínez, Juan Carlos Arreaza, Pedro Palomino, Luis (no se
si es )Colomina o Molina, José Santiago Romero, Yeikok Abadi, Rubén Flores
Martínez, Belkis (no leo bien el apellido), Alida Lasar de Medina, Ricardo
Alvarez Uzcátegui, Noel Alvarez Camargo, Roberto Campos Silva, Rafael Méndez
Díaz, Bernardo Corredor Ramírez, Francisco Márquez Velasco, Alfredo Ortega
Rubio, Fernando Albán, Fiderela Fórmica, Abelardo Pinedo, Maximiliano Magil,
Edgar Villarroel, María Eugenia Chacón Moreno, Ana Patricia Laya, Andrea Daza
Tapia, Rafael Luis y Clavier, Carlos Redondo Morazani, Rodolfo León Nobel, José
Rafael Márquez Avendaño, Carlos de Seda Rojas, Emilio Peñaranda Pita, Roger
Guillén Castro, Arturo Calderón, José Martínez Franco, Vilma Petraz, Gregorio
Rojas Salazar, Marcos Acosta, Hugo Arriojas, Guillermo Velutini, José Gregorio
Vásquez, Néstor González González, Felix Aranguren, Sergio Omar Calderón, Juan
Moreno Gómez, Vilma Hernández, Ramón Alvarez Viso, Juan Carlos Barroso, Angel
Prato, Miguel Méndez Fabiani, Luis Gerardo Ventura, Jame Eisleiman, Silvino
José Bustillos, Eduardo José Cabrera, Sammy Jesús Landaeta Millán, José
Valentín Liscano Coronado, Brionet Michel, Carmen América Oropeza, Mireya
Valderrama, Eduardo Marín, Marcos Torres, Rubén Piña Zaa, Ibeth de Bustillos,
Eduardo Galavis Añez, Pedro Rafael Betancourt, José Gabriel Izaguirre Duque,
Alfonso Albornoz Niño, Julio César Pasarelo Gonding, Remo Alejandro Pasarelo
Golding, Rafael Varela Gómez, María Corina Machado, Antonio Nicolás Briceño
Brown, Roberto Mendoza L., José De Sousa, General de División Rafael A. Montero
Rebete, (vino de Estados Unidos a firmar), Gretel González Penzo, Abraham
Pulido Méndez, Marcos Oviedo, José Rodríguez, Luis Reyese, Elías Bittar
Escalona, Luis Reyes escribió aquí, quizás para diferenciarse, de Luis Reyes
Reyes, (Presidente de Joven, Presidente de Joven) Joven debe ser una asociación
civil., Luis Eduardo González del Castillo Yánez, Andrés Rojas Cubero, José
Martli Saqui, Rolando Salazar Bueno, Carlos Alberto Guevara Solano, Pedro Luis
Ravelo, José Angel Urbina, Luis González del Castillo, Alejandro Peña Esclusa,
Carlos Redondo Morazani, César Camejo Blanco, Ernesto Amado Villasmil, Yaniret
Suárez Mujica, Alberto José Fernández Arribillaga, Alejandro Goiticoa Ramírez,
Alex Goiticoa González, Betty de Martínez, Nelson Morales Caraballo, Gerardo
Omaña, Alexis Garrido Soto, Andrés Rojas, Iván Sanoja Martínez, Juan Enrique
Aister, Gustavo L. Velásquez, Fidias Marcano, Francisco Martínez G., María
Alejandra García Gómez, Félix Francisco Figuera Valdés, Ubilerma de Jesús Brito
Useche, María Rodríguez Ramos, Richard David Figueras, Jesús Francisco Figueras,
Corina de Machado, Luis Morales Parada, Miguel Ardanas, Carlos Salvaatore
Mariscalco, Oswaldo Cocne, Luis Manrique, Carlos Julio Ostos, Gisela Gómez
Sucre, Andrea Gabriela Gómez, Domingo Alberto Rangel Mantilla, Vicente Dávila
Arreaza, Rodolfo Lovera Pérez, Daniel Fernández, Alfredo Rangel Mata, Margarita
Rodríguez B., Jhonny José Barrios, Carlos Enrique Quintero, Laura Carolina
García Gómez, Ricardo García Enríquez, Haydée Deus, María Cristina Parra, Mimí
Yanet Aseti, Sixto Díaz Miranda, Pedro Francisco Arroyo, Carlos G. De Seda,
Alberto Blasini, Enrique Yéspica Alvarado, José del Carmen Montilla, José
Alberto Zambrano G., Michael Gogarizan, Herminio Fuenmayor, Reinaldo Casanova,
Hugo Hernández Raffali, Néstor Col, Gonzalo de Guruceaga, Sergio R. Sucre,
Rafael Arreaza Padilla, Luis Miguel Fajardo, Rafael Castellanos, Pedro José
Figueras, Luis Rafael Fajardo, Pedro Rojas Villafaña, Marcial Lara Ortega,
Jesús A. Cabezas Castro, Isidro Díaz Infante, César Ramírez Morales, Armando
León, Ciro Belloso, Rubén Barboza, Rafael García P., Rodríguez Meijaró Iturbe,
Vicealmirante Diofante Torrealba, Marianela Mata B., Marianela Dorante de
Aguiar, Alberto Mariño, José A. Ciriliano, Mario Tepedino, Juan Andrés Sosa B.,
Juan Francisco Clérigo, Luis E. Servando, Pedro Perdomo Alberto, Víctor Ruido
Medina, Javier Muñoz León, Gonzalo Mendoza, Darío Banderfonturbel, Félix Pérez
Avilés, David Meneses, Jesús María, Felipe Brigenbourg, José Antonio Navarro
Evia, Lourdes Alcalá de García, María Graciela Lugo de Rodríguez, Federico
Carmona P., Daimari Espinoza León, Vilma Martínez, doctora Weles Sacarías,
Alberto Quirós, Juan Pablo Borregales Delgado, J.M. Magro O., Juan Antonio
Goliat, Rafael A. Jimones Márquez, Gilberto Carrasquero Araujo, Jesús A.
Jiménez Galvis, Enrique José Cedeño, Víctor José García, Manuel A. Pulido,
Rodolfo, Jesús María Ponce, David López Henríquez, Valentina Leseur, Maye
Primera Garcés, Ingrid Gómez, Víctir Hernández Dépori, Armando E. Cuello
Adrianza, Alexis Martínez, Carlos Cadavieco, Alvaro Caballero Fonseca, José
Rodríguez,Víctor Mendoza, Jesús Alberto Fernández J., Mario Caputo Cesarani,
Rafael Orlando Chacón Prada, Gustavo Nagen, Edecio Brito, Leopoldo López Gil,
Rafael Mendoza Rivera, Nancy Figueroa Yánez, Dolores Piña de Nieto, Héctor
Otilio Pujol, Josefina Quintero Sanabria, Richard Toquer Loero, Carlos
Rodríguez Matosa, Alba Teresa Parra, Rosaura Aguiar Aranguren, doctor Miguel
Angel Castillo, ingeniero Ismael Jiménez Velásquez, Lic.Manuel Mendoza
Villarreal, Castor González, José Antonio Gil Yépez, Marcel Carballo, Germán
Barreto, María del Amparo Parejo, Jaime Manzo Manzo, Alicia Taormina Parra,
Ramón Rodríguez, Francisco Alvarado Ordóñez, Octavio Delamo, Rafael Antonio
Ramones Montero, Yuly Penet, Miguel Enrique Corso Corso, Fernández Galíndez
Díaz, Simón Uscanga Lovera, Alfredo Larrazábal, Guillermo Colimodio, Gonzalo
Colimodio, Félix Duarte, Alfonso Riera, Juan Luis Rico Chayet, Rodolfo
Rabanales, Gloria Pacífico de Bustillos, Guillermo Alcalá Prada, Vicente Brito,
Alicia Uzcátegui de Zambrano, Luis Antonio Molina, Gonzalo Pérez Hernández,
Pedro Jesús Castro Torrealba, Gonzalo Medino Valery, Víctor Escobar, Carmen
Gedel, Thais de Gibs, Alberto Gibs Gil, Nicole Michele Moreli, Blas Antonio
García Núñez, Carlos Grimaldi, Miguel Pupio Pizani, Rubén Ortiz Córdoba, Luz
García, Sergio Contreras, Osleida Arévalo Montilla, Jorge Paparoni M., Luis
Horacio Vivas Peña, Elio Andrés Delamo Chacón, Andrés González Herrera, Julio
César Cabrera, Francisco Briceño, Escales Díaz Aguiar, José D. Bravo, Ana
Karina González, Jorge Hung, Osías Senior, Edgar Monserrate, Belkis Yépez,
Angel Irigoyen, Carlos Enrique Gutiérrez, José Vicente Carrasquero.
Estas fueron las personas que firmaron el acta, refrendándola como me imagino
legítima para ellos y ustedes saben una serie de personas que firmaron en la
primera página del decreto y una segunda página, que están las firmas acá,
entre ellas hay algunos nombres, pero están casi todas las cédulas, fácil de
averiguar los nombres, se puede leer Alvis Muñoz, se puede leer Carlos Cohen,
Luis Serrano, José Carta, Luis Miguel Albornoz, B. Uronos, aquí están las
firmas y están los números de cédula.
Todos estos nombres que leí tienen su firma al lado y tienen el número de
cédula, que se puede verificar si esa persona corresponde a ese nombre.
Creo que puedo consignar ante la Comisión estos documentos para que sean
revisados de acuerdo a la misma situación en la que vaya la investigación.
Gracias señor Presidente.
Presidente: Recibo comunicación del Tribunal Supremo de Justicia. Ciudadano
Edgar Zambrano, Presidente de la Comisión Especial Parlamentaria que investiga
los acontecimientos ocurridos los días 11, 12, 13 y 14 de abril del 2002. Su
Despacho. Tengo el agrado de dirigirme a usted, en la oportunidad de avisar
recibo de su oficio No. CS2091, de fecha 14 del corriente, mediante el cual
solicita su informe a esa comisión especial con la urgencia del caso, si sólo
el ciudadano Vicealmirante Héctor Rafael Ramírez Pérez, exista algún tipo de
medida que le impida asistir a la interpelación a la cual ha sido convocado y
siendo ese el caso, solicita se expida oficio en el que se le autoriza
comparecer ante la Comisión Especial en la cual usted dignamente preside.
A tales fines cumplo en informarle que este Tribunal Supremo de Justicia en
Sala Plena en decisión de fecha 24 de abril de 2002, acordó con respecto al
citado oficial almirante, la prohibición de concurrir a reuniones, marchas,
concentraciones o cualquier otra actividad con fines políticos.
Igualmente le informo que la Sala Plena de este Tribunal Supremo de Justicia en
sesión de esta misma fecha, acordó autorizar al Vicealmirante Ramírez Pérez a
comparecer ante esta honorable comisión.
Comunicación del Tribunal Supremo de Justicia. Tengo el agrado de dirigirme a
usted en la oportunidad de avisar recibo de su oficio número CE0098 de fecha 14
del corriente, mediante el cual solicita informe de esa Comisión Especial, con
la urgencia del caso si sobre los ciudadanos General de Brigada Aviación Pedro
Antonio Pereira Olivares, y Contralmirante Daniel Lino José Comixo Urdaneta,
existe algún tipo de medida que les impida asistir a las interpelaciones a las
cuales han sido convocados y siendo ese el caso, solicita se le expida oficio
en el que se le autorice a comparece ante la Comisión Especial que usted
dignamente preside.
A tales fines cumplo en informarle que este Tribunal Supremo de Justicia, en
Sala Plena de Decisión del 24 de abril del 2002, acordó con respecto a los
citados oficiales la prohibición de concurrir a reuniones, marchas,
concentración o cualquier otra actividad con fines políticos.
Igualmente le informo, que la sala de este Tribunal Supremo de Justicia, en
sesión de esta misma fecha, acordó autorizar al General Pereira Olivares y al
Contralmirante Comixo Urdaneta, a comparecer ante esa honorable comisión.
Atentamente, Iván Rincón Urdaneta, Presidente.