INTERPELACIÓN AL Militar Efraín Vásquez Velazco, cuarta parte  (regreso)

Presidente: Tiene la palabra la diputada Iris Varela.

General Efraín Vásquez Velazco: Señores, la otra pregunta era, que yo tuve una reunión con el ciudadano Presidente de la República el día 23 de diciembre y que yo salí preocupado de ésta, según dice el diputado.

Mire, hay cosas entre el Jefe de Estado y los miembros de las Fuerzas Armadas, que si uno tiene un valor y ética moral uno lo lleva a la tumba, y yo soy de los que me llevo a la tumba las cosas cuando yo creo en un jefe, por eso es que yo esta pregunta, yo te puedo contestar una parte pero no toda, la parte que te puedo contestar y que me preocupó, como les preocupa a todos ustedes en este país, es que el ciudadano Presidente de la República en esa oportunidad me dijo que él estaba preocupado porque aquí venía un golpe de Estado. Yo me preocupé, me tengo que preocupar, me están entregando un Comando General y me dicen eso, yo tengo que activar todas mis fuentes, porque a mí es el primero que me van a raspar, yo soy el Comandante General del Ejército.

Y eso me obligó a mí con un deficiente aparato de inteligencia que tiene el ejército y que lo sabe el comando superior para ese entonces, a tratar por todos los medios, por lo menos que eso no se diera, porque si aquí hay alguna conspiración no soy de las personas que deja avanzar la conspiración hasta que llegue, si usted sabe que hay una conspiración, hay que en un momento determinado sacarla, agarrarla por las buenas, apartar los oficiales, aconsejarlos, borrarla para que no se lleve hasta el final. Eso me preocupó y yo cumplí mi deber como lo tenía que cumplir, traté de evitar lo que tenía que evitar y las cosas pasaron, pero eso me lo dijo el señor Presidente de la República, no voy a comentar más nada, pero sí ese hecho. Muchas gracias señor presidente.

Presidente: Tiene la palabra la diputada Iris Varela.

Diputada Iris Varela: Gracias Presidente. Buenas tardes diputados, señor General Efraín Vásquez Velazco.

Es necesario, me parece muy importante su intervención, porque al igual como otras personas que están siendo procesadas por la presunta comisión de hechos punibles en lo acontecido en el país durante los días 11, 12, 13 y madrugada del 14 de abril, es necesario que el pueblo venezolano sepa que en ningún momento nosotros pretendemos arrancarle a usted una confesión, que de paso eso no tendría ningún valor jurídico, esto es, como usted lo sabe, un foro político, la casa de la democracia y aquí nosotros como representantes electos por el pueblo en elecciones libres, democráticas, transparentes, sencillamente estamos de cara al país, indagando qué fue lo que pasó con ese golpe de Estado que se le dio al Gobierno venezolano, al Estado venezolano, a la democracia venezolana, dado que sin importar las calificaciones que tenga cualquier actor, cuando un órgano del Estado interviene y asume atribuciones y defenestra el poder constituido legítimamente, ahí hay un golpe de Estado, independientemente de las apreciaciones que tiene todo el derecho de tener cualquier actor en los hechos. Entonces, por supuesto que las personas que aquí están siendo procesadas no pueden reconocer culpabilidad, eso es un derecho constitucional que tienen y así se lo consagra el artículo 49 de la Constitución.

Yo quería también argumentar antes de empezar a realizar mi cuestionario de preguntas, porque usted ha dicho algo sobre el famoso Plan Avila del que tanto se ha hablado en esta sala. Sabemos que las Fuerzas Armadas es imposible que tengan un plan para masacrar al pueblo venezolano, las Fuerzas Armadas son parte del pueblo, tienen extracción popular y esa es una de las características que distingue a nuestras Fuerzas Armadas de otros ejércitos de países latinoamericanos, entonces, es imposible que siendo herederos de la gloria de El Libertador, de la grandeza de El Libertador, vayan a disparar las armas contra su pueblo, ése ha sido el ejemplo que desde el año 89 públicamente y desde el 92 nosotros hemos conocido por boca de nuestro líder y Comandante en Jefe de la Fuerza Armada Nacional, Presidente Constitucional de la República Bolivariana de Venezuela, Hugo Rafael Chávez Frías, por eso el pueblo cree en el Presidente y por eso salió a defenderlo.

Entonces, cuando se habla de que los tanques, que si las armas, que si salían, que no salían, que por la marcha, cuando salieron los tanques de Fuerte Tiuna era porque había un golpe de Estado en proceso, porque había una situación difícil dentro del Fuerte y ustedes lo saben desde tempranas horas de la mañana, porque ya habían permitido con un plan que se traía preconcebido, que incluso estuvieran allí personas civiles ejerciendo puestos de comando en el Fuerte y eso lo dijeron el día 12, que pensaban que iban a estar consolidados en el poder y usted lo involucran General.

Yo quiero que se proyecto un vídeo, el vídeo de un programa del día 12, el día 12 de abril donde sale un señor, por favor le dan audio.

Vídeo: …..como ustedes saben fue un día muy largo el Almirante y yo manteníamos comunicación ………….ayudando……González que fue el General…..renuncia al Presidente Chávez en el día de ayer…….las comunicaciones en algún momento fallaban y quiero agradecerle a los medios toda la solidaridad que tuvieron con nosotros para lograr …con el exterior y dar algunas directrices que me estaba indicando el General Néstor González González que se mantenía en ese momento también con el General Comandante del Ejército Efraín Vásquez Velazco. …..y entonces me manda a llamar el Almirante Molina yo estoy en Fuerte Tiuna……….

Diputada Iris Varela: Audio.

Vídeo: ….seguridad……..(no se oye).

Diputada Iris Varela: No se oye, sale el audio pero se corta. Presidente yo le pido permiso y con la venia del señor interpelado para leer y esto se lo puedo perfectamente facilitar, es la trascripción fiel y exacta de ese vídeo, de lo que dice este señor que estaba ejerciendo un cargo de General dentro del Fuerte Tiuna. Voy a leer una parte y yo esto se lo facilito pues.

Dice el señor Víctor Manuel García: Digamos que ya el liderazgo del General Efraín Vásquez Velazco y el liderazgo del General Néstor González González se hacía sentir, (esto fue en horas de la mañana del día 11 de abril, del día 11 de abril). Veíamos como se iba avanzando pero la Policía Militar en este momento no estaba con nosotros, los blindados del Ayala, tanques del Ayala habían salido ya y es cuando yo llamo a Carlos y le digo (se refiere a Carlos Molina Tamayo), atraviesen todo lo que se encuentre en la autopista a los efectos que no pasaran los tanques, pero los tanques lograron pasar pero no pudieron devolverse hacia Fuerte Tiuna, porque ya habíamos logrado a través de comunicaciones, a través de, habíamos logrado que se atravesaran en la autopista; (hace algunos comentarios y dice ) bueno y lo demás lo sabes tú cuando fuiste a tomar la Armada ( a comentarios que le hace a Carlos Molina Tamayo)…. Estas son las confecciones que son, bueno la evidencia habla por sí sola. Dice el señor Carlos Molina Tamayo …la armada ya estaba tomada, dice Napoleón Bravo allá en el Fuerte Tiuna había tres comandos ¿no?. ¿Quisiéramos que nos hablara quien dirigía cada uno de los comandos y como fue? ¿cuánto tiempo Chávez creyó que podía todavía irse a Cuba y cómo fue la renuncia de Chávez?. Ya regresamos buena parte de la historia ¿había tres comandos? ¿quiénes se encargaban de esos comandos allá en Fuerte Tiuna?.

Dice el señor Víctor Manuel García después de comerciales, …bueno el General Efraín Vásquez Velazco, los que comandaban esos puestos de comando valga la redundancia, no soy nada experta en temas militares, usted si me entiende a lo que este señor se refiere. Bueno el General Efraín Vásquez Velazco, el General Néstor González González y yo. él que es un civil, que era él que mantenía una comunicación, que no soy General pero estaba allí en ese momento representando a la sociedad civil.

En base a esto yo le tengo muchas preguntas, algunas relacionadas con esta conversación y otras por supuesto con todo el contexto de lo que nosotros estamos investigando.

Pregunta N° 1: ¿Por qué reunir usted a todos los generales el jueves 11 de abril a las 2 de la tarde en la sala de la Comandancia General del Ejército y a esa hora de la tarde ya se hablaba de la salida del Teniente Coronel Hugo Chávez de la Presidencia de la República?.

Pregunta N° 2: ¿Por qué su insistencia de ordenar efectuar un ejercicio de puesto de Comando, diseñado para actualizar planes de orden convencional y que incluía la movilización fuera de los comandos naturales?. Lo que provocó que oficiales general preocupados por la situación que se estaba viviendo en el país, le recomendaran a usted suspender el ejercicio por la inconveniencia de movilizar tropas fuera de Caracas y sin embargo, usted emite una comunicación reiterando esa orden que implicaba precisamente movilizar al Comando y Estado Mayor de la Tercera División de Infantería hasta la Fría, Estado Táchira.?

Pregunta N° 3: ¿Cómo si defendiendo usted su carácter constitucionalista e institucionalista si tardo mas de veinticuatro horas para reaccionar ante el decreto emitido por Carmona Estanga?.

Pregunta N° 4: ¿ Es usted el responsable directo o en todo caso quién dio la orden de sustituir al General de División García Carneiro, Comandante de la Tercera División de Infantería y al General de Brigada Wilfredo Silva, de la treinta un brigada de infantería, por los Coroneles Lameda y Lezama respectivamente, violando y desconociendo todos los comando naturales y el debido procedimiento del ejército?.

Pregunta N° 5: ¿Qué hay de cierto que usted se pronuncie en contra del decreto de Carmona, además de la presión de los comandantes de las guarniciones? ¿por qué no es designado como Ministro y lo iban a enviar a España?.

Pregunta N° 6: ¿Por qué usted no se hizo presente en el pronunciamiento oficial del Alto Mando Militar y los Comandantes de Batallones en apoyo a la constitucionalidad que se realizó hace dos meses en el Círculo Militar y fue transmitido por las televisoras del país?.

Pregunta N° 7: ¿Qué papel jugó el Almirante Carrero Cubero junto a usted cuando se presentaron en el patio del Batallón Bolívar, cuando se aprestaba a prepararse el Plan Avila?.

Pregunta N° 8: ¿Por qué si usted tomó una decisión según sus la palabras, apegadas al orden constitucional y luego de una reflexión?. Se les observó luego brindado y celebrando junto al General Ruiz Guzmán, Guaicaipuro Lameda, Romel Fuenmayor, General Medina Gómez, y González González, entre otros?. Hay los vídeos y por eso le hago la pregunta.

Pregunta N° 9: ¿Por qué si habla de institucionalidad de la Fuerza Armada Nacional y ya sabía con días de antelación del pronunciamiento que iba a realizar el General Néstor González González el día 10 de abril, no hizo nada como Comandante del Ejército para persuadirlo de esta aptitud en vista de los días de alteración que ya vivían en el país?.

Pregunta N° 10: ¿Diga quienes los acompañaron para el primer pronunciamiento nombrando desde Generales hasta Oficiales Subalternos?.

Pregunta N° 11: ¿Explique quién invitó y a que hora llegó Pedro Carmona Estanga a su oficina?.

Pregunta N° 12: ¿Por qué Pedro Carmona se presentó en su oficina, sentándose en su escritorio cuando aún el General en Jefe Lucas Rincón no había hecho el anuncio de la supuesta renuncia del ciudadano Presidente?

Pregunta N° 13: ¿Bajo que figura se invistió para designar a Pedro Carmona como Presidente de la República?.

Pregunta N° 14: ¿Qué acciones tomó usted cuando le informaron sobre la toma de las alcabalas de Fuerte Tiuna el jueves 11 de abril en horas de la tarde?.

Pregunta N° 15: Al amanecer del día 12 de abril hubo una reunión de cinco generales para decidir el destino del Presidente ¿diga los nombres de los asistentes a la mencionada reunión y el resultado de la votación?.

Pregunta N° 16: ¿Por qué usted ordenó la instalación de una cabina de la Unidad de Guerra Electrónica, Manzanares en Fuerte Tiuna, con el fin de interceptar las comunicaciones telefónicas las cuales eran monitoreadas por instrucciones suyas por el Coronel Luis Vaamonde Rojas, a sabiendas que dichas prácticas violan las leyes vigentes?.

Pregunta N° 17: Sobre el General de División García Carneiro se impone una orden de arresto para el jueves 11 al final de la tarde, y le prepararon incluso una habitación sin ventanas, ni teléfono, en el Batallón de Ingenieros Uslar. ¿Esta orden fue por instrucciones suyas o quién la emitió?.

Pregunta N° 18: ¿Relate los hechos relacionados con el General de Brigada Néstor González González, quién le ordenó a un Sargento del Ejército en su presencia que asesinara al General de División García Carniero y ante la duda este Sargento consultó con usted, y usted le ratificó la orden y le dijo cumpla la orden como si la hubiera dado yo?.

Pregunta N° 19: ¿Diga usted que hacían en su oficina de la Comandancia General del Ejército el día sábado 13 de abril a las 11 de a la mañana los integrantes del Frente Institucional Militar, General de División Fernando Ochoa Antich, General de Brigada Medina Sánchez y el Almirante Huizi Clavier?.

Pregunta N° 20: ¿Usted fue presionado por los Comandantes de las Unidades de Fuerte Tiuna para el segundo pronunciamiento en el cuál se reconocía la Constitución como punto prioritario y se pautó una reunión para las 2 de la tarde en el Casino de Oficiales del Batallón Ayala?. ¿Qué hacían en esta reunión los oficiales retirados Guaicaipuro Lameda y Poggioli Pérez?.

Pregunta N° 21: ¿Aclare cuál sería su rol en el gobierno de Pedro Carmona?.

Pregunta N° 22: ¿ Explique la veracidad de la información según la cual su segundo pronunciamiento se produjo a consecuencia de que en la organización del nuevo Alto Militar usted no aparecía, sino que había sido destinado para la Embajada de España?.

Pregunta N° 23: ¿Explique que hacía el ciudadano Ivan Simonovis en su oficina de la Comandancia General sentando en su escritorio, tomando decisiones y dando órdenes el día 12 de abril en horas de la madrugada?.

Pregunta N° 24: El día 12 de abril en horas de la madrugada cuando se encontraban reunidos en su oficina en la sede de la Comandancia General del Ejército un grupo de generales y de civiles para organizar el nuevo gobierno. ¿A qué se refería el General de División de la Guardia Nacional Alfonso Martínez, cuando le dijo que él se había pronunciado a través de los medios para desconocer la autoridad del Presidente?. Porque previamente habían acordado con usted, que usted haría lo mismo y qué por esta razón no podían quedar fuera del Alto Mando.

Pregunta N° 25: ¿Por qué usted permitió la entrada de civiles armados al quinto piso de la Comandancia, violando flagrantemente las normas vigentes?.

Pregunta N° 26: ¿Quién ordenó el traslado del Presidente a la sede de la Comandancia General del Ejército?.

Pregunta N° 27: ¿Quién ordenó el ruleteo del Presidente por las diferentes unidades militares?

Pregunta N° 28: ¿Quién ordenó al Regimiento de Policía Militar José de San Martín, la represión de las propuestas pacificas que se realizaron el viernes 12 de abril en el Puente de Coche, Alcabala 3 de Fuerte Tiuna?.

Preguntas N° 29: Usted piensa que fue una casualidad la comparecencia en su despacho el mismo jueves 11 de abril de los generales activos que se encontraban cumpliendo funciones en Estados Unidos, Colombia, Bolivia y Brasil?.

Pregunta N° 30 y última por ahora: ¿Desde cuando conoce al ciudadano Víctor Manuel García?. El del vídeo, director de la Empresa Encuestadora de Datos SECA. ¿Cuántas reuniones previas al 11 de abril sostuvo con él y por qué razón o bajo que normativa legal le otorgó a dicho ciudadano responsabilidades en un puesto de comando en Fuerte Tiuna?. Gracias.

Presidente: Tiene la palabra el ciudadano Efraín Vásquez Velazco.

General Efraín Vásquez Velazco: Gracias diputada.

Primera pregunta N° 1: ¿Por qué reunir usted a todos los generales el jueves 11 de abril a las 2 de la tarde en la sala de la Comandancia General del Ejército y a esa hora de la tarde ya se hablaba de la salida del Teniente Coronel Hugo Chávez de la Presidencia de la República?.

A las 2 de la tarde yo estaba en una rueda de prensa que ordenó el General Lucas Rincón Romero, dónde él le decía al país que no estaba pasando nada a esa misma hora yo estaba ahí, como yo no tenía como Comandante del Ejército facilidad de llevarme a mi fuerza, y uno cuando existen problemas en el país reúne a los Estados Mayores.

Yo llamé al General del Segundo Comandante del Ejército para que se reuniera con los generales y le diera una apreciación de lo que estaba pasando por fuera, una apreciación de ejército, ese fue el motivo que yo ordené eso. Yo no sé que pasó en esa reunión porque las cosas pasaron después tan rápido y los acontecimientos, pero yo estoy seguro de que en esta reunión la gente lo que hizo fue informar en la esfera de su responsabilidad su opinión de lo que estaba pasando.

A esa hora yo no sé si sé hablada de la salida del Teniente Coronel Hugo Chávez Frías porque a esa hora yo estaba con el Ministro de la Defensa y estaba con el General Rincón Romero y ninguno de los que estabamos allí estabamos hablando de este tema, esto puede ser verificado con estas personas, o la hora en que apareció el vídeo en la nación.

¿Por qué su insistencia ante una amenaza potencial en el orden interno efectuar un ejercicio de puesto de Comando, diseñado para actualizar planes de orden convencional y que incluía la movilización fuera de los comandos naturales, lo que provocó que oficiales general preocupados por la situación que se estaba viviendo en el país, le recomendaran a usted suspender el ejercicio por la inconveniencia de movilizar tropas fuera de Caracas y sin embargo, usted emite una comunicación reiterando esa orden que implicaba precisamente movilizar al Comando y Estado Mayor de la Tercera División de Infantería hasta la Fría, Estado Táchira.?

Miren primero y principal en el ejército de hacen ejercicios de puestos de comando normalmente cada trimestre, cuando llegamos al mes de marzo yo tuve una reunión en el Batallón Bolívar con lo Comandantes de Mando de Unidades de Combate porque no habíamos tenido ningún tipo de entrenamiento en ese período, acordamos realizar ejercicios de puesto de comando pero en la sede las unidades, en las sedes de las unidades no en la Fría. Cuando uno habla de su área de responsabilidad supuestamente es ir al área de responsabilidad y hacer el ejercicio de puesto de comando, pero para este ejercicio de comando en la sede de su comando.

Sin embargo, sin embargo, el ejercicio sé empezó a coordinador porque no era un ejercicio con movilización de tropas; se empezó a coordinar y yo recuerdo que raíz de los problemas que había aquí con una supuesta huelga, o una supuesta movilización el Comando de Guarnición de Caracas que tiene inherencia sobre cualquier problema de seguridad me dijo mire General porque no, el General García Carneiro, usted no cree que es conveniente suspender este ejercicio.

Yo creo sino mal recuerdo que ya el oficial de operaciones mías estaba cursando ese ejercicio, pero cuando llegó esa semana, esa semana antes del 10 ya la gente se le había dicho que siguiera el ejercicio, sobre todo a la gente de aquí de Caracas que no siguiera su ejercicio, que tenía que estar pendiente, tenía que estar pendiente de lo que pasara en Caracas. Con las unidades del interior creo que ellos continuaron haciendo su ejercicio en la sede de sus comandos, no se movilizaron hacia ningún lago, sino en la sede de su comando, esto con respecto a esta pregunta porque aquí lo que se pretendía era intensificar la introducción de unidades.

Y si hubo una persona que recomendó salirse del ejercicio por los problemas que podían haber en Caracas y se autorizó él no siguió haciendo su ejercicio, cuando uno hace un Ejercicio de Puesto de Comando no movilizar los batallones, un ejercicio de puesto de Comando es colocar una carpa y ponerse el jefe y los Comandantes de Unidades y revisar los planes; si es un plan de ataque hacia otro país por poner un ejemplo, entonces cada quien revisa cuales son las funciones de comunicaciones, del oficial de operaciones, de inteligencia, de personal, cada quien consulta y él hombre sabe a la hora de una operación que es lo que va hacer, es un ejercicio prácticamente académico y teórico, porque ahí no hay movilización de tropas, de que vamos a sacar toda la tercera división, no vamos a llevarnos las de Caracas no, no es el caso.

Y para lo que pasó ese día es mejor que hubieran estado allá, si usted se pone analizar cuál ojalá hubiera estado el Batallón Ayala por allá por la Fría por cualquier lado, porque no hubiera habido el problema de sacar esa unidad aquí en Caracas por lo que pasó ese día, o sea ya estoy haciendo juicios de a valor.

¿Cómo si defendiendo usted su carácter constitucionalista e institucionalista si tardo mas de veinticuatro horas para reaccionar ante el decreto emitido por Carmona Estanga?.

Mira a lo mejor yo no soy una persona ofensiva de que tomó una decisión todo el mundo preso aquí, o vamos a tomar decisiones y vamos a cortar tres cabezas, mire yo no, mí carácter no es ese. Cuando uno tiene un problema o uno ve un problema en mi concepto, uno primero tiene que analizar las consecuencias de lo que va a pasar.

Yo busqué gente que supiera de esto porque yo le confieso que yo no sé de esto, que si el gobierno se va, que si la Ley, que si el vacío de poder, que si lo otro, lo he aprendido ahora. Yo les confieso que yo no, actúa uno con la lógica, entonces uno se tiene que asesorar de gente que sepa antes de uno tomar una decisión que puede haber traído un problema peor y yo busqué gente que sabía en este país para que me asesoraran, y una de las personas que me puso claro antes de hablar con los comandantes de batallón, fue el doctor Herman Escarrá. El doctor Herman Escarrá mire General, está pasando esto, está pasando esto y está pasando esto y ustedes lo pueden citar aquí y le pueden decir qué pasó, qué no pasó, fue hasta el Comando, vio la crisis que había y una vez que yo hablé con este señor y con otra persona, tomé la decisión de hablar con los comandantes de unidades, no para ir y tomar otra sede, tomar otros batallones, sino para que con el apoyo de ellos y el apoyo de las personas que estaban conmigo, hacer una exigencia y transmitirle al país que nosotros, los miembros del ejército en ese momento, no podíamos hablar una situación de ese tipo, a lo mejor pasaron 24 horas, 12 horas, no sé cuántas horas pasaron, diputada, pero esa fue mi decisión y tendré que cargar con ella toda la vida.

¿Es usted el responsable directo o en todo caso quien dio la orden de sustituir al General de División García Carneiro, Comandante de la Tercera División de Infantería y al General de Brigada Wilfredo Silva, de la 31 Brigada de Infantería por los Coroneles Lameda y Lezama respectivamente, violando y desconociendo todos los comandos naturales y el debido procedimiento del ejército

Primero, yo era el jefe de ellos, pero en el video si usted lo puede ver, yo reafirmo a todos los Generales en sus cargos, porque yo sí admito que hay una pequeña confusión entre unas personas que no voy a mencionar, pero yo mantuve el control del ejército y esas dos personas que usted me está mencionando, terminaron conmigo en el ejército, porque yo los he podido quitar y ellos terminaron conmigo, cuando yo entregué el ejército ellos eran jefes de sus puestos, no fue que después que yo me fui los volvieron a poner, yo era jefes de sus puestos y después del pronunciamiento éste protestando el Decreto, a García Carneiro la orden que se le dio yo se la día, es que mantuviera el control de las alcabalas, el control del fuerte, porque la información que teníamos y se lo puede eso corroborar con la familia de los oficiales, es que se iba a meter gente de afuera, iba a saquear las residencias militares, usted se lo puede preguntar a las esposas o algunos familiares, esa fue la información que a mí me llegó y yo estaba muy asustado si eso hubiera pasado, porque imagínese esto, yo estaba muy asustado porque yo era el responsable del ejército. Gracias a Dios no pasó, ojalá haya sido una información que no iba a pasar, pero esa era la información que me llegó en ese momento.

¿Qué hay de cierto que usted se pronuncia en contra de los decretos de Carmona, además de la presión de los comandantes de las guarniciones, porque no fue designado como ministro y que iban a enviarlo a España?

Ojalá me hubieran enviado a España antes, no estuviera aquí, no hubiera tenido todos estos problemas, pero como le dije anteriormente, los jefes no pueden evadir sus responsabilidades, después de esto que pasó el 11 y el 12, yo no podía abandonar el ejército así hubiera querido, o sea, a mí nadie me iba a decir usted no es el jefe del ejército, sinceramente yo no hubiera abandonado al ejército y no hubiera abandonado a los hombres que ese día 11 estaban conmigo, yo no los iba a abandonar, esa es mi respuesta y ellos lo saben.

¿Por qué usted no se hizo presente en el pronunciamiento oficial del Alto Mando Militar y los Comandantes de batallones en apoyo a la constitucionalidad, que ser realizó hace dos meses en el Círculo Militar y fue transmitido por las televisoras del país?

Yo lo respondí a tempranas horas de la mañana, le voy a dar otra vez la respuesta. Yo no estuve presente porque los Tenientes Coroneles iban a hablar por mí, por eso mismo, un comandante iba a hablar por mí. El resultado final fue que habló el Alto Mando, pero eso ya fue cosa de unos arreglos que se hicieron ese día, testigos, hable con todo el Alto Mando Militar y hable con los Tenientes Coroneles, Comandantes de los batallones de Caracas y le dirán la verdad.

¿Qué papel jugó el Almirante Carrero Cubero cuando junto a usted cuando se presentaba en el Batallón Bolívar cuando se aprestaba a preparar el Plan Avila?

Mira, Carrero Cubero es de la Marina ¿qué tiene él que hacer en el Ejército? Esa es la pregunta. Carrero Cubero como Jefe del Estado Mayor Conjunto y mi persona, íbamos a ir a Miraflores, a solicitar la transferencia al ciudadano Presidente de la República como a las 4 de la tarde, vista la impotencia y vista la necesidad de que ya lo que hiciéramos, lo que nosotros dos hiciéramos, no era respuesta hacia los subalternos por lo que había pasado, a lo mejor no era la mejor actitud, porque fíjese que yo hablo aquí, yo me quedo en mi cargo, abandono la tropa, yo siempre estuve aquí, pero esa fue mi actitud en ese momento con Carrero Cubero, como le digo, sin saber lo que el destino venía después, y no lo hicimos por los eventos que pasaron después, en el Batallón Bolívar tropas concentradas, batallones, tanques, infantería, ¿qué es esto, será que otra persona es el que va a ser Comandante General de Ejército? no lo hice por eso ciudadana diputada.

¿Por qué si usted tomó una decisión, según sus palabras, apegada al orden constitucional y luego de una reflexión se encerró luego y brindando y celebrando junto al General Ruiz Guzmán, Guaicaipuro Lameda, Romel Fuenmayor, el General Medina Gómez y González González, entre otros? Brindando, yo no me tomo un trago como desde hace 15 días antes de lo que pasó, porque para mí esto ha sido traumático, no crea que esto ha sido sencillo lo que pasó, lo que vino después, estar aquí, y yo lo único que con mi frente bien alta, asumo mi responsabilidad y que todos los comandantes de batallón que me están viendo en este momento saben quién soy yo. Yo con estas personas que usted me menciona a todas las conozco, pero nunca brindé con ellas porque no había por qué brindar, no había motivo por qué brindar.

¿Por qué si habla de institucionalidad de las FAN y sabía con días de antelación del pronunciamiento que iba a realizar el General Néstor González González el 10 de abril no hizo nada como Comandante del Ejército para persuadirlo de esa actitud en vista de los días de ... que había en el país?

Yo hubiera deseado que González no hubiera hecho ese pronunciamiento. ¿Por qué digo eso? Le respeto sus ideas, González González siempre he creído que es un hombre institucionalista, hablé con él ese día, confié en él por su posición institucional y confío en él, yo creo que González González es un hombre de una sola cara y no es hombre de conspiraciones, eso es lo que yo pienso de él, eso es lo que pienso de ese General, me tienen que probar lo contrario. Y González González no dependía de mí, González González dependía del General Lucas Rincón Romero quien era su jefe natural y quien ha podido impedirle algo a él, ha sido el General Lucas Rincón Romero, que era su jefe en ese momento.

Diga quiénes le acompañaron para el primer pronunciamiento, nombrando desde Generales hasta oficiales subalternos.

Hay un video de eso, un video que está a la disposición de todos, es más, yo se lo puedo dar a usted y usted tomar nota para no estar aquí nombrando a nadie. Ya la entiendo diputada.

Explique quién invitó y a qué hora llegó Pedro Carmona a su oficina. Mire, yo le voy a decir la verdad, la de los nombres, a mí no me gustaría mencionar en colectivo, porque eso está en un video.

Presidente: Diputada Iris Varela.

(Intervención no se oyó)

Presidente: Continúe ciudadano Vásquez Velazco.

General Efraín Vásquez Velazco: explique quién invitó y a qué hora llegó Pedro Carmona a su oficina. Mira, no sé. Es más, aunque no me estás preguntando, te voy a ahondar en la pregunta, que te va a responder otras preguntas más. Ese día después que yo me fui a mi Comando, después que me comuniqué con el Comandante de Guarnición, pareciera ser que el centro de poder en Venezuela es el Fuerte Tiuna. Ahí había de todo, es más, yo en un momento determinado pensé que yo estaba fuera de ambiente y se lo digo con sinceridad, porque no es posible que ese señor que usted señaló en ese video, que yo no conozco y que vi ese día ahí, utilizara después mi nombre, yo tengo un comando, qué comando si yo soy el Comandante General del Ejército, qué más comando quiero si comando todo el país, como es que sea un comando ahí en Fuerte Tiuna, yo no sé qué quiere decir él con eso, no sé qué quiere decir eso, pero ojalá ustedes lo traigan para acá y le pregunten los ciudadanos diputados, por qué él dice eso y le confieso que ahí hubo incertidumbre, ahí hubo órdenes y contra órdenes, ahí hubo de todo, pero sí puedo asegurarles que se sentó en mi oficina y se sentó el otro que se metió en el cuarto.

Yo me hago responsable por eso, porque cómo le puedo decir que yo soy el Comandante General y a ese gentío por ahí dando vueltas, a lo mejor en ese momento no tomé la decisión que tenía que tomar que es botarlos a todos de la oficina, a lo mejor, pero ya no puedo devolver el tiempo atrás, ya no puedo echar la historia atrás, ya las decisiones que tomé, bien o mal, tengo que vivir y la historia dirá si fueron buenas o fueron malas, pero eso fue lo que pasó, oficiales que... y oficiales de otras fuerzas de todas partes ahí conmigo, sin embargo, como le digo, me hago responsable de mis hechos, lo que usted vio ahí, por cierto hay un video donde hay un gentío metido en la oficina mía, mire eso es verdad, yo no vine aquí a meterle embustes a nadie, lo que sí le digo es que yo no he tenido ninguna relación con esa persona.

¿Por qué Pedro Carmona se presentó en su oficina y se sentó en su escritorio, etc.? ¿Bajo qué figura se invistió para designar a Pedro Carmona como Presidente de la República?

Como le digo ciudadana diputada, yo en ese momento lo que hice no fue con una Constitución en la mano y ahora cuando pienso lo que hice, mire, cuadra con la Constitución, cuadra con la Constitución, porque fueron acciones de momento, acciones de emergencia y uno dentro de todo, cuando uno está apegado a la Ley, reglamentos y la Constitución uno la ha leído, más o menos tiene alguna noción con todas las lagunas y espacios que pueda tener.

El Presidente, como ya dijimos, que es lo que aquí se está tratando de investigar, que el General Lucas dijo que renunció, que después llegó el Presidente y dijo, que bueno yo renuncio si me voy para Cuba, después que no se iba a Cuba, que se quedó en Venezuela, que abandonó el cargo, que entonces lo ruletearon, todo lo que se ha dicho aquí, pero en sí, en ese momento no había una figura presidencial, en mi concepto, por favor. ¿Por qué no lo había? Yo le dije que el General Lucas había dado una orden, el Presidente renunció, yo no puedo juzgar la actitud o qué pasó en ese momento, si se firmó, si no se firmó, quien habló, quién no habló.

Cuando el Presidente llega allá al Comando General, él llega pero él no dice, mire, yo soy Presidente, él llega y dice que él está dispuesto a ir al exterior y por favor, no creo que esto se interprete como una falta de respeto al Presidente, porque yo no quiero hacer quedar aquí a nadie mal, y menos al señor Presidente de la República, pero estoy diciendo lo que yo vi y lo que yo sentí en ese momento, no hay una figura presidencial y en ese momento está Carmona, están otros, había un gentío, además, yo a Carmona, como le dije, lo conocí ese día y dentro del grupo de oficiales que estaban ahí, que también hay otro video y todo el que está en ese video, es dando su apoyo incondicional a lo que se hizo, no son dos, tres, o cuatro.

Este señor se nombró, se nombró no porque esa no es la palabra, se le anunció a la prensa, porque yo fui el que anunció a la prensa a lo mejor usted tiene por ahí el video y lo puede poner, yo anuncié que él iba a ser representante de la sociedad civil en un ínterin, una transición, yo no dije que él iba a ser Presidente, yo nunca dije que iba a ser Presidente, porque como dije anteriormente, los presidentes se juramentan aquí en esta Asamblea, los Presidentes no los juramentan los militares, a la hora de un problema a lo mejor yo la escojo a usted porque usted es una representante del pueblo venezolano que está electa usted para estar aquí, pero usted tiene más representatividad que yo, porque yo tengo es un cargo, usted tiene.. el pueblo la puso aquí, entonces usted es más legal que yo en un problema de éstos, pero éste es un problema, fue un problema de minutos, de horas, muertos en la calle, seguridad y defensa, no hay Alto Mando, bueno yo tomé mi decisión junto con otros, tomamos una decisión y aquí estamos, y eso yo, nosotros no le dijimos, mira haz un decreto y elimina a todo el mundo, porque si eso hubiera sido el caso, mejor me hubiera puesto yo ahí, claro, como dije anteriormente, no me puse, porque mis comandantes de batallón me iban a reclamar e iban a decir que yo los utilicé a ellos para el mando, ahí sí es verdad que yo me hubiera rayado con la historia de por vida, prefiero esta situación.

¿Qué acciones tomó usted cuando le informaron sobre la toma de la alcabala?

Mira, la primera acción estaba con Cuberos, fue dar las órdenes a las jefes del Fuerte para que retomaran la alcabala, yo nunca hasta este momento llegué a saber cómo fue esa toma, si sacaron a alguno y metieron a otro, porque del 15 para acá ustedes saben la historia, pero sí sé que en ese momento le dije al Comandante de la División y al Comandante de la Brigada, que tomaran sus acciones porque eso era responsabilidad de ellos y la Policía Militar es la responsable de las alcabalas, no otra unidad.

Al amanecer del 12 de abril hubo una reunión de 5 Generales para decidir el destino del Presidente. Diga los nombres de los asistentes a esa reunión y el resultado de la votación. Como le dije anteriormente ahí no se votó, esa fue una cuestión de momento junto con el grupo de los demás Generales y por lo que le dije anteriormente, este señor supuestamente, el señor Carmona, iba a ser un representante de la sociedad civil para un período de transición que podría ser de horas, podría ser al día siguiente, podía ser éste, él tenía que resolver el problema, él tenía que hablar con ustedes, porque yo traté ese día, y hay testigos, de hablar con el doctor William Lara, al que conozco por cierto, traté de llamar a Iván Rincón, traté de llamar al vicepresidente, ahora me entero que el vicepresidente no estaba, me entero que William Lara tampoco estaba, eso lo sé ahora, no lo sabía ese día. Yo traté de buscar a alguien, bueno, ya es mi palabra y la gente dirá es verdad, es mentira, el General se está defendiendo, pero no sé, realmente no los pude localizar.

¿Por qué usted ordenó las instalaciones de una cabina de unidad de red electrónica Manzanares-Fuerte Tiuna, con el fin de interceptar las comunicaciones telefónicas, las cuales eran monitoreadas por instrucciones suyas y por el Comandante Vaamonde Rojas, a sabiendas que dicha práctica viola las leyes vigentes?

Mire, el Coronel Vaamonde Rojas no tiene nada que ver con esto, al Coronel Vaamonde Rojas ahora lo involucran con este problema, porque era jefe de búsqueda y porque como él sabe, si usted escuchó mi anterior comentario que yo estaba preocupado porque a mí me dijeron en diciembre que ahí podía pasar algo y nosotros nos abocamos a buscar información para prevenir cualquier cosa, el Coronel Vaamonde Rojas dio mucha información al DIM, al General en Jefe y eso está en acta, entonces ahora quieren no sé si cambiar la historia o hacer las cosas, no sé, como les digo no voy a acusar a nadie, pero lo que sí le puedo decir es que Vaamonde Rojas no tuvo nada que ver con esto, porque la red electrónica depende del Director de Inteligencia del Ejército, entonces, esta pregunta se la puede hacer usted al Director de Inteligencia del Ejército, porque él es el que ordena la actuación de esta cabina. Y no es que yo quiera ahora transmitir mi responsabilidad a otra persona, porque yo sí estaba en cuenta de esta cabina, yo no le voy a decir a usted ahora que no sabía nada, como lo estaba en cuenta el General Lucas Romero, a quien le informé que esa cabina estaba ahí para un ejercicio táctico, esa cabina tiene la capacidad de buscar información, pero uno de los propósitos aparte de ejercicio, era evitar estas cosas, uno de los propósitos de esa cabina y se lo pueden decir los oficiales, era prevenir cualquier problema contra la constitucionalidad y eso se lo puede decir la gente que estaba ahí.

Sobre el General de División García Carneiro se impone una orden de arresto para el día 11 al final de la tarde y le preparan incluso una habitación sin ventana ni teléfono, fue orden suya o quién la emitió.

Fíjese con lo de García Carneiro. Estando yo en el Comando de las Escuelas, cuando me dicen que el Batallón Ayala va a salir, yo le dio una orden al segundo comandante que no saliera, esa obra tenía que transmitírsela al General García Carneiro, pero no era que la orden era matarlo, pegarle, ni hacerle nada por el estilo, porque si eso hubiera sido así, García Carneiro el día 13 no hubiera estado sentado al lado mío, pidiéndome estar al lado mío, hay testigos de eso, no fue que yo lo puse, él me pidió estar al lado mío y el video que está ahí se lo puede confirmar, ni hubiera estado conmigo el día 12 en la madrugada. ¿Qué hace conmigo ese señor si él cree que yo lo quiero agredir? No es digno de un General hacer eso, porque si yo sé que alguien me quiere agredir yo no voy a estar con él. Que ahora digan que hicieron esto, que hicieron aquello, mira, no sé, a mí me pueden acusar de todo lo que ustedes quieran, lo que ustedes quieran me pueden acusar pero no voy intentar dañar a nadie, dañar una persona nunca ha estado en mi espíritu y bueno, lo podrán decir pero yo también tengo mi opinión y el que me conoce sabe que jamás en mi vida le he puesto la mano a nadie y no lo voy a hacer ahora ya en la etapa media de la vida de uno y ya al término de mi carrera, ya creo que respondía la 18 con esa.

¿Diga usted qué hacían en su oficina, la Comandancia General del Ejército, los integrantes del Frente Institucional Militar Ochoa Antich, Medina Sánchez y el Almirante Huizi Clavier el sábado 13?

Mire esos señores yo no hablé con ellos el día sábado 13 de abril, he hablado con ellos últimamente, me han llamado a mi casa, me han preguntado que cómo estoy, pero antes de los hechos no había hablado con ellos y después de los hechos vengo a hablar con ellos después que me detienen, creo, no sé si hablé con ellos, pero estoy seguro que en mi oficina el día 13 de abril yo no hablé con esas personas.

¿Usted fue presionado por los comandantes de las unidades 41 para el segundo pronunciamiento en el cual se reconocía la Constitución como un punto prioritario y se pactó una reunión para las dos de la tarde en el casino de oficiales Agustín Ayala? ¿qué hacía en esta reunión los oficiales retirados Guaicaipuro Lameda y Poggioli Pérez?

Primero, que no fui presionado por esos comandantes, los comandantes no presionan a los superiores, sería una falta de respeto mía decir ellos me presionaron, y una falta de respeto hacia mi mismo aceptar esa presión, lo que hicimos ya lo relaté, yo me reuní con ellos en la mañana, después me reuní con estos abogados, después fuimos allá al Batallón y esos muchachos, miren, lo que querían era, lo que queremos todos, esos tenientes coroneles, vivir un régimen democrático y la restitución de todos los poderes como debe ser en este país.

¿Qué hacía Poggioli y Lameda...? mire, yo no sé que hacía Lameda, pasó por allá no sé qué hacía Lameda; Poggioli, si pasó y habó conmigo y me dijo que: ¿qué estaba pasando? Yo le dije, compañero, bueno, aquí hemos tomado una decisión por el bien del país de fijar nuestra postura institucional, eso es lo que estamos haciendo.

Aclare ¿cuál sería su rol en el gobierno de Pedro Carmona? Mire, lo ignoro, como les dije, yo era Comandante del Ejército el día 11 y entregué el ejército el día 15 y yo no me iba a dejar quitar el ejército, yo no iba a renunciar a mi ejército, nadie me iba a quitar a mi ese puesto.

Explique la veracidad de la información según la cual su segundo pronunciamiento se produjo a consecuencia de que la organización del nuevo Alto Mando Militar usted no aparecía sino que había sido destinado para la Embajada de España. Bueno, eso sí lo comentamos anteriormente, diputado.

Explique ¿qué hacía el ciudadano Simón Simonovis en su oficina de la comandancia General del Ejército sentado en su escritorio, tomando decisiones y dando órdenes el día 12 de abril en horas de la madrigada?

Ese señor yo tampoco lo conozco, si estaba en mi oficina al mejor estaba, pero yo no lo conozco y si estaba en mi escrito, peor todavía, yo no sé, como les dije anteriormente, eso fue una gran cantidad de personas de todos los ámbitos de aquí de las fuerzas Armadas y civiles que tomaron, tomaron no, estuvieron en la oficina porque si digo tomar es porque me dejo tomar, si estuve ahí, yo los vi y seguí ahí, que otra respuesta les puedo dar.

El día 12 de abril en horas de la madrugada cuando se encontraba reunido en su oficina en la sede de la Comandancia General del Ejército un grupo de generales y civiles para organizar el nuevo gobierno ¿a qué se refería Alfonso Martínez cuando le dijo que: él se había pronunciado a través de los medios para desconocer la autoridad del Presidente porque previamente habían acordado que usted haría lo mismo y por esa razón no podían quedar fuera del Alto Mando.

Mira a Alfonso Martínez yo le tengo un gran respeto y una gran admiración, Alfonso Martínez no anda buscando en este país cargos ni prebendas, Alfonso Martínez tomó una decisión y por eso yo les digo a ustedes, que ustedes deberían traer para esta interpelación a Alfonso Martínez y le pregunten qué pasó con la Guardia Nacional ese día; le pregunten qué recomendaciones hizo él; le pregunten qué pasó con los generales de la Guardia Nacional que estaban muy bien cohesionados y las acciones que ellos tomaron, oigan las dos versiones, ya oyeron al Comandante General, oigan a Martínez y ustedes sacarán sus conclusiones.

¿Por qué usted permitió la entrada de civiles armados al quinto piso de la Comandancia?

Ya lo dije anteriormente, que yo por lo menos no los vi, aunque había mucha gente, no los vi, pero indudablemente que no han debido pasar armados, indudablemente que no han debido estar armados ahí, indudablemente, diputado, usted tiene razón, no han debido estar armados ahí.

¿Quién ordenó el traslado del Presidente a la sede de la Comandancia General del Ejército?

Mire, no sé, porque él se presentó en el Comando General del Ejército con sus edecanes y sus ayudantes, no sé quién le ordenó a él que fuera para la Comandancia.

¿Quién ordenó el ruleteo del Presidente por las diferentes unidades militares?

Creo que hay una versión que el Presidente estando en la habitación, allá en el Comando de la Fuerza Militar el General Luis Guzmán que es el Segundo Comandante del Ejército lo entregó a la Armada para llevarlo a Turiamo.

¿Quién ordenó al Regimiento de la Policía Militar José de San Martín la represión de la protesta pacífica que se realizaba el día viernes 12 de abril en el Puente de Coche?

Mire, yo no sé quien dio la orden, no di la orden, aunque como Comandante General del Ejército me hice responsable de todo lo que pasa en la Comandancia General del Ejército yo no quiero eludir esa responsabilidad, quién dio la orden, no sé; lo que yo sé es que la Policía Militar estaba custodiando todas estas alcabalas ante cualquier alteración del orden público que se pueda presentar y gente que quiera entrar al Fuerte, es lo que le puedo contestar a esto.

¿Usted piensa que fue una casualidad la comparecencia a su despacho del mismo jueves 11 de abril a los generales activos que se encontraban cumpliendo funciones en Estados Unidos, Colombia y Brasil?

Mire, el de Colombia que es Prosuto Laureti, mi compañero, nunca lo vi; el de Estados Unidos estuvo allá, yo no le dije que fuera para allá, no sé cuál fue el motivo de estar allá, él estuvo allá, pero que usted me diga que yo sabía que si iba a ir o no iba a ir, no sé; y el de Bolivia, el de Bolivia estuvo conmigo el día 13, fue al Comando General a preguntar lo que pasaba y me acompañó, me acompañó el compañero, pero me acompañó de una forma de colaboración, él no tenía ningún mando, no tenía nada que hacer allá y lo que me estaba haciendo era recomendaciones, inclusive cuando este decreto para que las cuestiones se solucionaran. El de Bolivia, tengo entendido y lo pueden preguntar al ciudadano Ministro de la Defensa, que él renunció al cargo y habló con el mismo Presidente de la República, el Presidente Chávez Frías, le mandó su renuncia por fax y se vino para Venezuela, no fue que abandonó la embajada, tengo entendido que hay una renuncia de él.

¿Desde cuándo conoce al ciudadano Víctor Manuel García?

Le digo lo mismo, ese Víctor Manuel García apareció ese día allá, lo conozco desde el día 11, lo conozco de vista, no tengo trato con él. Muchas gracias señor Presidente.

Presidente: Tiene la palabra el diputado Saúl Ortega.

Diputado Saúl Ortega: Ciudadano Presidente, colegas diputados, ciudadano General Vásquez Velazco. General, nosotros en esta Comisión investigamos los hechos, oír los sucesos del 11, 12, 13 y 14 pero también nos llega mucha información de que no solamente se produjo un golpe de Estado sino que estaba en marcha una conspiración y nos llega información de intereses poderosos, de grupos económicos internacionales ligados al narcotráfico, a la prostitución, a la venta de armas, empresas que en le mundo se mueven en estos negocios y que tienen acá en Venezuela testaferros que tienen empresas legalmente constituidas pero con conexiones dedicadas al campo de los hidrocarburos, a las telecomunicaciones y a otras áreas importantes en el país, la pregunta es:

¿Conoce usted al Grupo Santa Lucía?

¿Ha tenido reuniones con ellos?

¿Conoce usted a los señores Heiderman y Mike Alterson?

¿Cuál es su relación con el Contralmirante Molina Tamayo?

¿Usted estaba en la coronación de Pedro Carmona ese día, el documento decreto fue leído en su presencia, tengo entendido. En una entrevista realizada al diario El Nacional eso fue el sábado 20 de abril, el periodista le pregunta al prócer Daniel Romero, que es el que concede la entrevista, le pregunta el periodista muy concreto y le dice: que si usted y los demás oficiales conocían el citado documento, él fue categórico y respondió afirmativamente, que sí conocían, dijo: todo el mundo conocía el documento.

¿No le parece, y es la pregunta que con su presencia de apoyo a ese gobierno de facto usted está violando la Constitución y la respuesta es sí o no?. Y quiero de seguida que me responda, si violar la Constitución no constituye una falta grave y de seguidas le pregunta, ¿si era usted un buen ejemplo para sus subalternos?.

En la exposición inicial, expresó, no recuero exactamente, más o menos de que alguien le había sugerido a los Círculos Bolivarianos que usaran tachuelas, aceite quemado. Yo le informa a usted que en esta Comisión nadie ha presentado ninguna denuncia de tachuelas, aceite quemado, en ningún escenario, excepto el que yo le puedo informar a usted que un día después de la llamada o paro general, en Valencia donde yo soy Diputado, los promotores del paro estaban tirando tachuelas, como el transporte no se paró y muchas actividades seguían, esta información incluso la tienen los medios de comunicación de Carabobo, le estaban tirando cohetes a los establecimientos que estaban abiertos y tiraron mucha tachuela y cosas para que el transporte se parara. Si hay antecedentes de esto, pero no son de los Círculos Bolivarianos, por lo menos no reporta aquí ninguna denuncia parecida a esta.

Esta es una sesgada opinión política y por eso yo le quiero preguntar a usted.

No le parece que esa afirmación de tipo política sesgada, puede ser parte de una campaña que hay que aquí la hemos debatido contra los Círculos Bolivarianos?. Quienes yo sepa tomaron las calles para pedir la restitución de la democracia y el fin del gobierno de facto.

¿No considera usted que se suma a esa campaña General?. Que señala a los Círculos Bolivarianos como hordas y ese concepto que anda por allí. Yo se que usted dio una opinión distinta hace rato, pero es que aquí se ha dicho mucho que los partidarios a la oposición son sociedad civil y los Círculos Bolivarianos son hordas, eso lo hemos debatido aquí durante horas en esta semana.

Yo le quisiera preguntar. ¿Qué opinión le merece la agresión, en el día de ayer en el norte de la ciudad de Valencia, fue objeto del Vicepresidente de la República por parte de miembros que se identifican con sociedad civil, de paso están plenamente identificados por los medios de comunicación, porque son los mismos que han estado todos estos días en la Redoma de Guaparo y que vienen a Caracas también, o sea, están plenamente identificados.

Otra pregunta General: ¿Conoce usted a Isaac Pérez Recao? Se que le han hecho la pregunta, a Marcelo Sanabria, a Carmona Estanga, a Brewer Carías, a Daniel Romero, a Arias Cárdenas, a Víctor Manuel García. De ser negativa la respuesta, la pregunta es ¿qué hacían esa noche en la Comandancia General del Ejército?.

Otra pregunta General: por testimonios del General Rosendo, el Presidente sí estaba siendo amenazado, para que renunciara, pero no es verdad que él quería renunciar y se quería ir para Cuba, eso nos lo dijo el General Rosendo y lo tenemos transcrito, él dijo que el General Romel Fuenmayor hizo una primera y una segunda llamada dando un ultimátum al Presidente, por eso es que el Presidente se presenta en Fuerte Tiuna, General, porque él quería ir allá a compartir el festín que había allá, había una amenaza cierta y eso lo dijo Rosendo lo tenemos transcrito, no se si es necesario que lo leamos, pero creo que no, usted lo debe haber seguido por los medios.,

La pregunta que yo me hago, ¿con qué autoridad el grupo de generales reunidos allí, yo no sé si usted estaba, pero había un grupo de generales, que son los que me imagino le dicen a Romel Fuenmayor, amenaza, ¿con qué autoridad y qué razón legal le asiste a estos generales?, todo eso se lo está preguntando el pueblo venezolano. Le solicitan la renuncia a un Presidente electo. Esta pregunta es muy importante General, porque si no mañana, no serán ustedes, otro grupo de generales le va a pedir la renuncia al Presidente que venga, puede ser de la oposición el próximo presidente, pero esto, el pueblo venezolano está preocupado por esto. Esta es una pregunta muy importante, ¿con qué autoridad un grupo de generales, aduciendo la razón que sea General, lo importante es la razón legal, moral incluso?.

Otra pregunta. ¿Diga usted, de acuerdo a los acontecimientos y hechos ocurridos donde se involucran a varios sectores de la sociedad civil, así como del componente militar al cual pertenece y comandaba, tenía usted conocimiento que sectores como Fedecámaras, la CTV, algunos partidos políticos y dirigentes políticos, algunos medios de comunicación, el exPresidente que ya aparece en el video está prófugo de la justicia, Carlos Andrés Pérez, gente del frente institucional militar, conoció alguna vez si ellos estaban preparando el rompimiento del hilo constitucional legalmente establecido, General?.

Diga ¿usted si tiene conocimiento? ¿qué oficiales fueron nombrados para que negociaran la presunta renuncia a la Presidencia del ciudadano Presidente?, porque unos creo que estaban en Televen, otros fueron, nos lo dijeron ellos mismos acá, creo que fue el General Kairuz ellos fueron a Miraflores, parece que había varias comisiones, entonces para nosotros es muy importante si es que había una comisión oficial para solicitar esta renuncia?.

Diga usted ¿Le impartió alguna instrucción a los oficiales que fueron designados para negociar la presunta renuncia al poder, por parte del Presidente?.

Otra pregunta General. Diga usted, ¿cuáles fueron los motivos por los que se designó al General de Brigada, Néstor González González, para que fuera una de estas personas que negociara la presunta renuncia del Presidente?-

Diga usted ¿Qué personas lo acompañaban para el momento en que se realizó su pronunciamiento, por los diferentes medios de comunicación social, entiendo que pasó el video hace rato?, pero los nombres fulano, fulano.

Diga usted, si ¿llegó a mantener algún tipo de comunicación con el Presidente de la República en esas horas?, en caso afirmativo indique y explique , ¿recibió alguna orden del Primer Mandatario Nacional? ¿Cuál fue la posición que asumió ante el ciudadano Presidente?.

Otra pregunta General. Diga usted ¿Le manifestó el Presidente Hugo Chávez su disposición a renunciar a la Primeras Magistratura de la República? En caso positivo, explique ¿qué razón?. Diga usted si llegó a tener en su poder u observar la carta donde presuntamente el Presidente Hugo Chávez renunciaba a la Presidencia de la República. En caso afirmativo, indique ¿cómo llegó a tener en su poder la presunta carta de renuncia del Presidente Hugo Chávez?.

¿La referida carta era original o copia?, eso es importante paras nosotros, si ¿estaba firmada? también es importante, y de ser afirmativo, si aún la tiene en su poder o tiene conocimiento de que alguna persona la conserve, porque es que hay varias expectativas en torno a eso.

Diga usted, una vez que el Teniente Coronel Hugo Chávez Frías fue restituido en el cargo de Presidente Constitucional de la República Bolivariana de Venezuela ¿tuvo conocimiento de alguna organización que haya estado planificado, que haya estado planificando, quebrantar el orden Constitucional? Y en caso positivo, a quien le atribuye esos hechos. Eso es todo General. Muchas gracias Presidente.

Presidente: Tiene la palabra el ciudadano Efraín Vásquez Velazco.

General Efraín Vásquez Velazco: General la conspiración tenía poderosos grupos económicos internacionales ligados al narcotráfico, prostitución, venta de armas. Estos intereses tienen en Venezuela sus testaferros, empresarios que negocian en las ramas de los hidrocarburos, las telecomunicaciones y otros.

Conoce usted al Grupo Santa Lucía?. No, no conozco al Grupo Santa Lucía.

¿Ha tenido reuniones con ellos?. No he tenido reuniones con ellos.

¿Conoce a los ciudadanos Heiderman y Mike Alterson?. No son quienes son esos señores, Heiderman y Mike Alterson.

¿Cuál es su relación con el Contralmirante Molina Tamayo?.

Molina Tamayo, no sé cuántas veces en mi vida lo he visto. Lo vi, haciendo memoria de lo que pasó, cuando era Capitán de Navío en una cena, que hubo con el ciudadano Presidente de la República, después no lo vi más nunca y después lo vi en otra cena más, otro diciembre en una cena con el señor Presidente de la República, y después lo habré visto una vez más y ahora en la televisión, creo que es un oficial bien calificado en la Armada, es lo que dicen sus compañeros.

Usted estaba en la coronación de Pedro Carmona?. El documento del decreto fue leído en su presencia. En una entrevista de El Nacional, los periodista del sábado 20 de abril le pregunté al Prócer Daniel Romero si usted y los demás oficiales habían leído el citado documento a lo que afirmó, “si”. No le parece que con su presencia y apoyo al gobierno de facto violó la Constitución, diga sí o no?.

Lo primero, esos oficiales, habría que preguntarle cuáles oficiales, cuáles son, porque allí habíamos varios y, ahora, yo a Daniel Romero es otro más que lo vi fue en ese acontecimiento no se quien es Daniel Romero, no sé a qué se dedica él, ahora no sé por qué dice eso, pero si dice todo y me está incluyendo a mi en el paquete, yo si puedo decirle categóricamente que yo a Daniel Romero no lo conocí sino hasta esa fecha y yo con decretos no tengo nada que ver, porque si yo tuviera que ver, tenga por seguro que la Asamblea no se hubiera disuelto, jamás se hubiera disuelto la Asamblea Nacional.

Violar la Constitución no es una falta grave?. Claro que es grave.

¿Se considera usted un buen ejemplo para sus subalternos?. Que lo digan ellos. Lo he tratado de ser. Pero esa opinión es de ellos.

Usted dejó en el ambiente que los Círculos Bolivarianos usaron tachuela y aceite quemado, nadie ha presentado denuncia al respecto. No le parece que esta afirmación política es parte de la campaña contra los Círculos Bolivarianos quienes tomaron las calles para pedir la restitución de la democracia y el fin del gobierno de facto?.

Yo dije anteriormente, bueno la primera parte. Yo estaba en esa reunión y yo tomé nota en una agenda. En la agenda dice “ guerra sicológica: tachuelas y aceite” a mi me llamó mucho eso la atención, pero yo tomé nota y bueno, yo no estoy defendiendo aquí a un partido A o a un partido B, porque no es mi misión, yo soy militar, no soy político, no me puedo poner ni de un lado ni del otro, porque el día que yo haga eso, le estoy haciendo un daño al país. Solamente dije lo que yo tomé nota, lo que yo tomé nota en esos momentos, yo no se si eso se hizo, si fue a la acción, pero sí se dijo. Los Círculos Bolivarianos, como dije anteriormente, esos son seres humanos, venezolanos, personas a lo mejor de todo estrato social, pero la gran mayoría son de los estratos sociales más bajos, y yo lo que he dicho aquí, que por qué no agarran a esas personas y más bien utilizarlas para el desarrollo del país, para otras cosas, porque ser bolivariano, ese nombre bolivariano, enaltece a cualquier persona, Círculos Bolivarianos, el Bolivariano enaltece a las personas.

Yo en lo que no estoy de acuerdo es que se llame a la gente Círculo Bolivariano y entonces lo pongan alrededor de un cuartel o lo pongan alrededor de un gobierno como un escudo protector, porque para eso están las fuerzas armadas, para defender y estas personas yo quise hacer ningún calificativo, no quiero hacer ningún calificativo, calificativo contra los venezolanos, pero deberían ser empleados a lo que es, aquí se ha dicho mucho de ustedes que ellos son empleados de actividades culturales, educativas, ojalá sea así y ojalá siga de esa forma, porque nosotros los venezolanos no podemos agredirnos unos contra otros, ni podemos decir peyorativamente Círculos Bolivarianos y ya pensar que son lo peor del mundo, tampoco debemos decir eso. Somos nosotros, nosotros los que manejamos este país o los que lo manejan, los que debemos con estas personas o con cualquier persona darle el puesto y darle a cada quien el sitio que a cada quien se merece.

¿Usted se suma a la campaña que señala a los Círculos Bolivarianos como burdas, no, yo informé en informe de Inteligencia, que personas a las que denominaban Círculos Bolivarianos estaban armadas, esa fue una información de inteligencia que me llegó a mi, pero yo no estoy diciendo que estas personas sean lo peor del país, porque no se lo merecen tampoco.

¿Qué opinión le merece a usted la agresión de ayer en el norte de Valencia por parte de la sociedad civil contra el Vicepresidente?.

De esto no se nada. Pero nadie debe agredir aquí a nadie, ¿por qué van a agredir a un Vicepresidente?. No estoy de acuerdo con esto. Ahora yo de esto, ..en forma condicional, y no se quien agredió a quien, pero es que la agresión es lo que tenemos que terminar en este país. Aquí no nos podemos agredir, cuando todos nos hablemos con el antagonismo que podamos tener, de ideología, pero nadie amenace a nadie, mire, esa es la forma civilizada de vivir aquí en Venezuela, que todo el mundo se sienta seguro, que usted salga a la calle y usted pueda ser del partido de lo que sea, y no tenga a nadie tras de usted, bueno ustedes saben mejor de eso que yo.

¿Conoce usted a Isaac Pérez? No tengo relación con ese señor, Marcelo Sanabria? Eso no fue el del, Carmona Estanga lo conocí el día 11, lo vi el día 12; Brewer Carías, lo vi el día 11, lo vi el día 12, Daniel Romero, ya hablamos de él, el día 12, a Arias Cárdenas si lo conozco, de toda la vida, y Víctor Manuel García también, creo que está en un video ahí, creo que no conozco a ese señor.

De ser afirmativa su respuesta diga qué hacían esa noche?. Yo no se qué hacían allá. Ahora, yo los vi, yo no los saqué, usted me puede decir, bueno, y no los sacó?, no no lo hice, ahí se quedaron. Como dije, cada quien toma sus decisiones o no las toma, y después tienen que vivir el resto de su vida con lo que hizo o no lo hizo.

¿Si el Presidente estaba siendo amenazado para que renunciara por el General Rosendo, no fue el General Rosendo quien afirmó que el General Romer Fuenmayor dio un ultimátum. ¿Con qué autoridad el grupo de generales solicita la renuncia de un Presidente electo?.

El General Romel Fuenmayor si es que lo hizo, porque yo no lo puedo acusar de que lo hizo, no era Comandante General del Ejército, el Comandante General del Ejército soy yo, el Coronel Fuenmayor es Director de ECAVIN(¿), de dónde ellos sacaron la información tanques y aviones para ir a Miraflores, y eso lo sabe la gente en Miraflores, eso lo saben ellos, o sea que si a mi me dicen ahorita, mira, salte de la Asamblea, porque te voy a venir con 20 aviones para acá, yo estando aquí y me lo dice un piloto de Aeropostal, un piloto militar porque ese piloto está volando un avión de Aeropostal, le digo vente, sácame con tu línea Aeropostal de aquí, porque soy yo como Comandante General el que doy las órdenes y una materia tan seria como es una amenaza al Presidente de la República eso no es que va otro a darlas por mi, y como lo dije anteriormente, aquí hay un radiograma que no se lo voy a leer a ustedes otra vez o si quieren se los leo, los comandantes de unidades tácticas téngalo por seguro, que si yo Efraín Vásquez ese día le digo, ataquen Miraflores me hacen preso, téngalo por seguro porque estoy seguro, es más me siento orgulloso de eso, de que los comandantes de unidades tácticas de este país puede ir un General en Jefe, un General de 10 soles, de 4 soles de 2 soles, de los soles que sean y le da una orden de esa a un oficial, no se la va a cumplir, porque esos oficiales están bien instruidos, y conocen bien su Constitución, nadie dio una orden que hicieran eso y después que lo que hicimos fue más bien regresar a la gente, ¿por qué la vamos a sacar otra vez para la calle?.

Diga usted de cuerdo a los acontecimientos y hechos ocurridos donde se involucran a varios sectores de la sociedad civil así como el componente militar al cual pertenece y comandaba, ¿tenía conocimiento que sectores como Fedecámaras, CTV, partidos y dirigentes políticos, medios de comunicación, periodistas y el Presidente prófugo de la justicia, Carlos Andrés Pérez, y el FBI estaban preparando un rompimiento del hilo constitucional legalmente constituido en la República Bolivariana?.

Yo no tenía conocimiento de esto, conocimiento de que iban a dar un golpe la conspiración, y si lo hubiera sabido, téngalo por seguro que lo hubiera informado. Porque como le digo, a mi, era uno de los que me pensaban quitar de ahí, yo no era el Comandante General del Ejército?.

Diga usted, ¿Tiene conocimiento qué oficiales fueron nombrados para que le mostraran la presunta renuncia al ciudadano Presidente?

Esta pregunta, el ciudadano Ministro de la Defensa me llamó y me dijo, que el Presidente había decidido renunciar y que se iba para Cuba, y que le enviara a los generales para el Canal 8, se le enviaron a los generales para el Canal 8, no es que, a obligar al Presidente a que renunciara, ni a que dijeran otra cosa, sino que fuera allá a esperar la renuncia. Estos oficiales se devolvieron al Fuerte, porque el Presidente nunca fue allí. Esos generales no estaban autorizados por mi persona para dar órdenes o para pedir renuncia, porque si yo hubiese querido negociar una renuncia, eso lo hubiera hecho yo personalmente, personalmente y por escrito, porque aquí que se habla tanto que si la renuncia y quien la tiene y que se perdió, que nadie la hizo, yo también puedo esgrimir, ¿dónde están las exigencias de la renuncia del Presidente por escrito?, dónde están?, tendría que traerme algo escrito un documento escrito por otro escrito.

Diga usted, ¿le impartió alguna instrucción a los oficiales que fueron designados para negociar la presunta renuncia al poder por parte.. No, ya dijimos esto, que ellos no estaban autorizados, sino que fueron al Canal, al canal, porque el Ministro de la Defensa me dijo que fueran para allá, yo no los mandé porque a mi se me ocurrió que fueran, el Ministro de la Defensa dijo, vayan para el canal 8 esa noche.

Diga usted cuáles fueron los motivos por los que designó al General de Brigada Néstor Gónzález González para que fuera una de las personas?. El fue una de las personas porque él no tiene comando de tropa, él no depende del Ejército, él no tenía ningún cargo, entonces él estaba ahí, estaba ahí, y él si mal no recuerdo se ofreció voluntario, le dije, bueno ve para allá y ..una de las personas.

Diga usted qué personas le acompañaban para el momento en que realizó su pronunciamiento por los diferentes medios de comunicación social?. Eso es lo mismo que le prometí la Diputada Iris Valera y le voy a dejar esto por escrito, para no mencionarlo, por favor.

Diga usted. ¿Llegó a mantener algún tipo de comunicación con el Presidente de la República?, en caso afirmativo indique y explique, ¿recibió alguna orden del Primer Mandatario Nacional?, ¿cuál fu su posición que asumió ante el ciudadano Presidente de la República?.

Yo no logré hablar con el señor Presidente de la República, en el transcurso de los acontecimientos.

Diga usted. ¿Le manifestó al Presidente Chávez su disposición a renunciar a la primera magistratura de la República? En caso positivo, explique.

No el Presidente nunca habló conmigo. Diga usted ¿llegó a tener en su poder y observar la carta donde presuntamente el Presidente Chávez renunciaba?. No, yo nunca vi esa carta, es más, aquí hubo una pregunta , yo la vi por televisión de que el General Lucas me había llamado y me había dicho que él tenía la renuncia, y que yo le había dicho eso a alguien en la radio. Me preocupé por eso, porque el General Lucas nunca me dijo a mi que él tenía la renuncia. Sería yo irresponsable decir que él me dijo eso, el General Lucas nunca me dijo a mi que el él tenía una renuncia escrita del Presidente, sí me dijo que el Presidente había renunciado, pero no que él tenía una renuncia escrita, si algo en la radio, no se, no se comprendió, no es mi responsabilidad.

Diga usted. Una vez que el Teniente Coronel Hugo Chávez Frías fue restituido en el cargo de Presidente Constitucional de la República Bolivariana de Venezuela, tuvo conocimiento de alguna organización que haya estado planificando quebrantar el orden constitucional? Y en caso positivo a quien se le atribuyen los hechos? Si yo lo se, yo lo informo, porque ya está bueno en este país que haya violencia o que estemos en este plan, si lo se lo informo, no importa que en este momento a lo mejor yo estoy en este plan, pero mi responsabilidad como venezolano es Venezuela, no otra. Muchas gracias señor Presidente.

Presidente: receso de 5 minutos.

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