INTERPELACIÓN FREDDY BERNAL (Alcalde Libertador)  (tercera parte)  (regreso)

Tiene el uso de palabra el diputado Gerardo Blyde.

Ciudadano diputado Barreto, esta Comisión que está en busca de la verdad, debe hablarle con la verdad al país. Tiene la palabra el diputado Gerardo Blyde.

Diputado Gerardo Blyde: Buenas noches ciudadano Alcalde. En primer lugar me dirijo a la Presidencia de la Secretaría para solicitar que el ciudadano Alcalde consigne los videos que ha presentado hoy y las fotos, a los fines de someterlos a la experticia correspondiente para comprobar la autenticidad, sobre todo el video que se refiere a unos supuestos policías de Chacao entrando en el edificio La Nacional, que no poseen el uniforme de la Policía, pero de todos modos deberemos analizar la autenticidad de ese video. Y paso inmediatamente a hacer las preguntas.

Ciudadano Alcalde, usted el miércoles 5 de diciembre del 2001, o mejor dicho, el martes 4, y le apareció la declaración en el Diario El Universal el miércoles 5, declaró lo siguiente: "El Alcalde de Caracas, Freddy Bernal, aclaró que sólo debe participarle al Alcalde Mayor Alfredo Peña, que realizará un acto frente al Palacio de Miraflores. Según Bernal, los reglamentos vigentes establecen que de un Alcalde a otro sólo se participa la realización de un acto, pero no se solicita permiso, soy respetuoso de la ley y si la ley estableciera que debo pedirle permiso a Peña yo se lo pediría, no tengo la menor duda de eso, pero como la ley dice que yo debo participar así lo haré".

Estando de acuerdo en que las ordenanzas municipales sólo establecen que se le participará al Alcalde Metropolitano de la realización de una concentración, le pregunto, Alcalde, como Presidente del Concejo Municipal y como Alcalde del Municipio Libertador.

El día 11 de abril cuando usted convocó a una concentración en las afueras del Palacio de Miraflores, a través de Venezolana de Televisión, cumpliendo la ley, como usted ha dicho a la prensa, que es cumplidor ¿usted le participó a la Alcaldía Metropolitana o Alcaldía Mayor que se iba a realizar esa concentración?

Segunda pregunta. Explique su presencia a las afueras del canal de televisión Radio Caracas Televisión, el día sábado 13 de abril, mientras un grupo de ciudadanos realizaban actos que atentaban contra la propiedad privada, que fueron evidentemente vistos por toda la población.

Tercera pregunta. ¿Trabajaron los empleados de la alcaldía Libertador el día 11 de abril en el edificio La Nacional? Y de ser así, ¿a qué hora salieron del edificio los empleados de la alcaldía?

Y última pregunta. Como Presidente del Concejo Municipal, que usted es del Municipio Libertador, ¿cuál es su posición, cuál es su opinión, qué opinión le merece la conducta que todo el país vio, que asumió el concejal del MVR, Richard Peñalver, sobre el puente Llaguno?

Presidente: Tiene la palabra el ciudadano Alcalde Freddy Bernal.

Alcalde Freddy Bernal: En cuanto a los videos, por supuesto que yo los videos que he mostrado aquí y los que faltan por mostrar, más las fotos, por supuesto es mi obligación y debe ser así, los voy a consignar a esta honorable Comisión para que se verifique su autenticidad, como debe ser por supuesto. Pero no solamente eso, sino que voy a consignar las declaraciones de doce personas que ratifican por escrito, y están dispuestas no solamente a venir aquí sino a un tribunal, y son testigos presenciales de los hechos de esos videos, personas que sin coacción ni apremio estuvieron dando sus cédulas, estuvieron dispuestos a declarar y están dispuestos a ir a cualquier instancia correspondiente, como debe ser, porque al país sólo hay que decirle la verdad, no podemos estar manipulando ni engañando, hay que decir sólo y absolutamente la verdad.

Pregunta número uno, dice aquí: Explique su presencia en las afueras del canal RCTV. Bueno, voy a volver a responder la pregunta. Cuando observé que estaba ocurriendo, desde un lugar donde yo me encontraba seguro por la acción de terror que había desatado el señor Carmona Estanga y su Ministro del Interior, General Damiani Bustillos, y habían sido allanados más de 25 lugares, incluyendo hasta las haciendas del gobernador Manuit, buscándome, y no precisamente para detenerme, pero ya habiendo visto el crecimiento del apoyo masivo en las calles de Caracas el día sábado 13, y observando lo que ocurría a través de los canales de televisión, llamé a Eduardo Sapene, o mandé a llamar a Eduardo Sapene, me comuniqué con él, le dije que no estaba de acuerdo con lo que estaba ocurriendo y Eduardo Sapene me dijo que llamara al canal para llamar a la paz y la tranquilidad.

Yo pues me dirigí al canal, aún a riesgo de mi vida. ¿Y por que a riesgo de mi vida? Porque me estaban buscando para matarme. Llegué allí, estaba la Guardia Nacional y la Policía Metropolitana. Les pedí permiso, me dejaron pasar, toqué las puertas de RCTV, y yo entiendo que por la angustia que estaba ocurriendo, pues Eduardo Sapene, como me lo manifestó hace tres días que conversé con él en RCTV y toda la Junta Directiva, él me dijo –y se lo pueden preguntar- me dijo: Primero, Freddy, le agradezco su llamada en ese momento de angustia. Segundo, le agradezco, Freddy Bernal, porque su actuación permitió, su presencia permitió que los ciudadanos que estaban allí se fueran del lugar, y me lo agradeció con toda la Junta Directiva de RCTV, y pueden preguntárselo al señor Eduardo Sapene, Jefe de Información.

Así es que mi presencia allí fue para evitar males mayores, no estoy de acuerdo con ese tipo de acciones, las he rechazado y las rechazaré siempre, creo que hay que garantizar la libertad de información, estoy convencido de que hay que garantizar que los señores periodistas, que los señores reporteros accedan a la información, porque un país informado es un país que tiene criterios para decidir y para opinar a favor o en contra, y un país donde no hay información, como el 12 y el 13, es un país que vive del rumor. El 12 y el 13 sí se coartó la libertad de información, sí se coartó la libertad de expresión, sí se cercenó a los medios, y eso no debe volver a ocurrir en este país.

Pregunta dos. ¿Trabajaron los empleados de la Alcaldía Libertador el día 11 de abril? Y quizás como hasta a mediodía estuvo la mayoría de los empleados, pero en el edificio La Nacional, en el piso 4 y 5, por la gran cantidad de trabajo que había allí, la licenciada Glamara Pelayo y el licenciado Fernando García se quedaron trabajando con 63 funcionarios. Cuando trataron ya de salir, porque nadie esperaba que la marcha llegara a las consecuencias que llegó, todo el mundo pensaba que iba a ser una manifestación más, con las características de cualquier manifestación, ellos quedaron atrapados allí en medio de todo el desórden público que hubo. Luego, cuando la Policía Metropolitana y las otras policías, como está en los videos, ingresan al edificio La Nacional, pues quedaron casi secuestrados, y creo que fue alrededor de las seis o siete de la noche cuando la Policía Metropolitana les permitió salir del lugar, porque la Policía Metropolitana tomó el edificio, las azoteas, tomó el piso 4 y el piso 5. Allí estaban al frente, lo ratifico, la licenciada Glamara Pelayo y el licenciado Fernando García, director de personal.

Tres. Usted, cuando el día 11 de abril convocó a una concentración por el canal Venezolana de Televisión, para proteger el Palacio de Miraflores, cumpliendo con la ley ¿usted le participó a la Alcaldía Metropolitana para realizar la concentración?

Efectivamente, el Alcalde Metropolitano, como lo dice la ley del Distrito Capital, es el coordinador de los servicios entre los cinco municipios del área metropolitana. Cuando se va a realizar una marcha o una actividad de Chacao a Libertador, y cuando es de Baruta al Hatillo da permiso Peña, y cuando es de Baruta a Libertador, da permiso Peña, y cuando es de Libertador a Chacao....(interrupción) Sí, cómo no.

Diputado Saúl Ortega: Un punto de información, como diputado me he trasladado a la parte de afuera, he hablado con los choferes de la unidad móvil de CMT, he hablado con la Guardia Nacional, he hablado con los periodistas y con los ciudadanos que andan transitando y allá no ha ocurrido absolutamente nada. Yo le pido al señor Presidente, que cuando dé esas informaciones asegure la información, porque se pretende decir que los chavistas son unos desordenados. Hoy no ha pasado absolutamente en la calle ningún tipo de agresión.

Presidente: En todo caso le informo al diputado que el Jefe de la Guardia Nacional, responsable de la seguridad del hemiciclo, me ha confirmado lo que les he informado. En todo caso, en otras oportunidades se había molestado porque se había interrumpido al ciudadano cuando está respondiendo las preguntas que le hacen los colegas diputados. Lamentablemente tenemos una óptica bien variable para observar los hechos que se desarrollan en la cámara. Continúe con su derecho de palabra, ciudadano Alcalde Freddy Bernal.

Alcalde Freddy Bernal: Sí, efectivamente, les explicaba que la ley del Distrito Capital es muy clara en cuanto a las competencias del Alcalde Metropolitano, cuando hay una actividad entre uno u otro municipio el Alcalde la coordina, esa es su potestad hacerlo, más no cuando ocurre en cada jurisdicción. Quien debe dar los permisos en el Municipio Libertador es el Alcalde de Caracas Freddy Bernal.

La concentración realizada el 9, el 10 y el 11, el diputado Darío Vivas, director de movilización del Movimiento V República, solicitó permiso a la Alcaldía Libertador, y se le dio, eso está en los libros, en las actas de la Secretaría General de la Alcaldía del Municipio Libertador, y puede ser corroborado para esos efectos y puede ser objeto de una inspección, para verificar que dichas concentraciones tenían permiso. Pero bueno, quizás sean cosas de interpretación del derecho, ustedes los abogados saben mucho más de eso que yo.

Número cuatro. Como Presidente del Concejo Municipal de Libertador ¿cuál es su posición? ¿Qué opinión le merece la conducta que todo el país vio, asumida por el concejal Richard Peñalver sobre el Puente Llaguno?

Sí, efectivamente, pues todos vimos el video donde presuntamente el concejal Richard Peñalver usaba allí un arma de fuego. Como lo dije hace rato, primero el concejal Richard Peñalver es autónomo, es producto de la elección popular del pueblo de Caracas y el diputado Richard Peñalver pues deberá responder individualmente por sus actuaciones ante la ley. Hay que esperar que el diputado Richard Peñalver se presente ante las autoridades competentes y él pues es la persona más adecuada para decir qué estaba haciendo allí y qué pasó exactamente allí. Pero bueno, es una responsabilidad individual, no es una responsabilidad colectiva. Es todo, ciudadano Presidente.

Presidente: Tiene la palabra el diputado Saúl Ortega.

Diputado Saúl Ortega: Gracias ciudadano Presidente. Bueno, como hoy se comenzó, creo que fue la diputada Vestalia y la diputada Liliana, leyendo las cosas que escriben los periodistas, yo estoy de acuerdo con usted ciudadano alcalde, los periodistas escriben muchas cosa, éste es un trabajo del Nuevo País, martes 23 de abril del 2002 y un escrito de Patricia Poleo dice "La casa de Vestalia". La diputada de Proyecto Venezuela, Vestalia de Araujo, me dejó un mensaje en mi contestadora telefónica aclarando que en su casa no se hicieron reuniones políticas durante la crisis de la transición, como lo dije en la crónica del viernes pasado. La verdad es que las reuniones que se hicieron, se hicieron en la casa de Proyecto Venezuela en La Florida, pero la clave entre los parlamentarios para fijar el lugar de la reunión por teléfono es nos vemos donde Vestalia. Los periódicos escriben muchas cosas, todo esto dentro del proceso de conspiración que en Venezuela ha habido.

Sabía usted estimado alcalde, que en el caso de Carabobo existe un grupo parecido, y eso tiene que ver con la pregunta de los círculos bolivarianos, hay una famosa casa del vecino, tienen franelas, carros, cobran, y hacen un poco de cosas, yo no sé si lo que consignó aquí la diputada Vestalia de Araujo fue el acta constitutiva de la Casa del Vecino o de un círculo bolivariano, debe ser que se traspapeló el trabajo, pero ya habrá tiempo de discutir eso cuando venga a...

Ahora bien, ahí tenemos no solamente los videos y fotos suyas, la presencia policial, sino que es importante saber si usted tiene algún conocimiento, porque hay videos que evidencian la presencia allí de grupos tradicionalmente casados con la violencia en Venezuela, que han hecho arma contra el ejército venezolano, que han actuado delictivamente en el país y que son cultores de la violencia en las universidades y en los principales sitios del país y que estaban en la cabeza de la marcha también como grupo de choque, me refiero a grupos tradicionales como Bandera Roja, que estaban presentes y he visto videos, no han llegado todavía acá, pero yo he visto videos de la presencia de Bandera Roja en la marcha, que es un grupo conocido en el país.

El Frente Institucional Militar, que es un grupo eminentemente golpista, hoy lo dijo el ministro José Vicente Rangel, no solamente golpista, golpista perecista, porque creo que el que dirige el grupo es el Contralmirante Carratú Molina, quien sacó a Pérez esa noche del Palacio cuando tuvo sus problemas, y otros grupos que funcionan aquí en Caracas por conocidos activistas que tienen grupos de choque, que han aparecido en otros videos chocando con la gente, o sea, que no todo lo que iba delante de la marcha era pacífica y ciertamente a la gente que marchó ese día los usaron como carne de cañón. Yo creo que la decepción para ese grupo con los dirigentes que convocaron desde Chuao a Miraflores, en este momento debe ser tremenda por la irresponsabilidad de quienes convocaron esa marcha con claras intenciones insurreccionales.

Lo otro, porque aquí vinimos señor alcalde, a también tener una visión política de lo que aconteció durante esos días. Aquí hemos nosotros y hoy afortunadamente el Ministro de la Defensa nos ratifica que las informaciones apuntan hacia allá, porque es que la conspiración y en el golpe de Estado, participaron muchos grupos, políticos, de la sociedad civil, militares, etc., y hay parlamentarios que han asumido en esta Cámara la defensa de los golpistas, incluso han solicitado su amnistía de una vez, ya, amnistía ya para los golpistas y quisiera conocer su opinión de la participación de grupos, yo los denomino de la sociedad civil, del Opus Dei, en el golpe de Estado, sobre todo porque hay unos nombres, unos metidos ya como ministro del gobierno de Pedro Carmona, entre ellos Rodríguez Iturbe, César Augusto Carvallo, el doctor Arreaza y otros firmando el documento con José Curiel, que están vinculados a parlamentarios acá. Por cierto que en Venezuela así como se llama el chavismo, este grupo de hombres se les conoce como el calderismo en Venezuela.

¿Qué opinión tiene usted de la participación de estos grupos en la conspiración y en el golpe de Estado?

Lo otro, usted alcalde de Caracas, que fue momentáneamente a dedo sustituido, desplazado, y es que los golpistas acá y sus voceros políticos, sostienen una tesis jurídica que creo que son los mismos que los llevaron a hacer ese documento constitutivo de su gobierno de facto, dictatorial, de que un supuesto vacío de poder establece una teoría del derecho que providencialmente hace que un hombre como Pedro Carmona se autojuramentarse y que a partir de allí disolviera a todos los poderes incluyendo las alcaldías, en ese caso usted es una víctima directa de eso y hay una extraña teoría, yo tengo entendido porque de acuerdo a nuestra Constitución, la teoría originaria de la base del poder público en Venezuela es la voluntad popular que se ejerce mediante el sufragio en Venezuela, no esa providencial de que un supuesto grupo que él llama un colectivo, que después lo identificó como generales, que yo entiendo que son generales golpistas, que fueron la base de sustentación de su poder. Entonces, es importante que usted nos hoy opine sobre esta teoría política que el golpismo y sus voceros políticos en la Asamblea quieren venderle al pueblo venezolano, que ese es un nuevo tipo de democracia la que intentaron establecer en Venezuela.

Y finalmente, ciudadano alcalde de Caracas, tiene usted alguna información acerca de la actuación irregular de la Policía Metropolitana en los hechos ocurridos los días 11, 12 y 13 de abril en la ciudad de Caracas. Es todo ciudadano alcalde y muchas gracias ciudadano presidente.

Presidente: Tiene la palabra el ciudadano alcalde Freddy Bernal.

Alcalde Freddy Bernal: Gracias Presidente.

¿Conoce usted la presencia en la marcha de grupos tradicionales amigos de la violencia, Bandera Roja, Frente Institucional Militar, grupos Carlos Melo?

Dos ¿conoce usted la participación de grupos de poder como el Opus Dei en el golpe de Estado, todos ligados a lo que políticamente se llama el calderismo, Rodríguez Iturbe, Augusto Carvallo, José Curiel, el doctor Arreanza?

Tercero: Qué base puede tener un gobierno autoproclamado para destituir autoridades legítimamente electas.

Cuarto: Que actividad conoce usted de los círculos bolivarianos en el municipio Libertador.

Quinto: Tiene usted información acerca de la … irregular de la Policía Metropolitana el día 11, 12 y 13.

Ciudadano presidente, ciudadano diputado Saúl Ortega, en los videos que yo voy a consignar, lamentablemente no están evidenciados estos grupos, quizás yo no los conozco mucho personalmente, nunca he tenido relación con estos grupos como Bandera Roja, el Opus Dei, etc., de haber allí en esos videos, pues hablan con mayor conocimiento que yo quizás del estamento político, de la historia política del país, quizás los pudiera reconocer, quizás estén en las 240 fotos que yo voy a consignar en un CD, quizás algunos de ustedes los podrán reconocer, quisiera poder reconocerlos pero no tengo conocimiento al respecto.

En cuanto a la base para esta gente proclamarse, sin duda alguna que ha quedado evidenciado ante el país, que hubo aquí un flagrante golpe de Estado y yo me remito a la respetable opinión de importantes juristas venezolanos como Cecilia Sosa Gómez, quien hoy dice: nunca hubo vacío de poder, los abogados del golpismo tendrán que refutarle a Cecilia Sosa Gómez que sí hubo vacío de poder, interpretaciones de juristas. Igualmente lo dijo Herman Escarrá, que se rompió el hilo constitucional. Herman Escarrá es un prominente constitucionalista, miembro de la Asamblea Constituyente, los abogados del golpismo tendrán que debatir con Herman Escarrá y convencer a Herman Escarrá que no hubo ruptura del hilo constitucional, e igualmente tendrán que convencer a Combellas, quien señala que es poder de facto, omnímodo, usurpador, no era un poder constituyente y al no ser poder constituyente no podía el poder constituyente solamente lo tiene el pueblo. Esta Constitución, sólo esta Constitución prevé, ella prevé los mecanismos para disolverla, para reformarla, nadie bajo ninguna otra teoría puede asaltar el poder y esta interpretación de vacío de poder es sencillamente un argumento de los abogados del golpismo para justificar lo que fue un vulgar asalto al poder y un pisoteo de los poderes legítimamente constituidos.

El pueblo de Venezuela está ampliamente convencido, sin duda alguna, no importa lo que digan los abogados del golpismo y algunos respetables diputados, que efectivamente hubo un asalto al poder, una violación del Estado de derecho, un gobierno de facto y además que ese gobierno de facto hizo en 24 horas, en sólo 24 horas lo que decían que nosotros íbamos a hacer cuando llegáramos al poder, decían que Hugo Chávez al llegar al poder iba a cerrar las iglesias, cerrar los medios de comunicación, perseguir, allanar, pero durante el gobierno de Hugo Chávez no ha habido ni va a haber perseguidos políticos, no hay presos políticos en las cárceles, no hay medios de comunicación cerrados, no se ha metido preso a un periodista ni se va a hacer, eso señores en 24 horas coartaron la libertad de expresión, pisotearon los derechos fundamentales, violaron la morada de muchos compatriotas, cometieron homicidios que hay que investigarlos, más de 20 homicidios entre el 12 y el 13 y se burlaron de la voluntad de todos los venezolanos.

Sin duda alguna que ratificar que ese golpe de Estado producto de una conspiración de meses, que ya está evidenciada en todas las pruebas que han salido, no pueden decir que fue producto del hecho del 11, no, el hecho del 11 era un elemento que tenían la obligación de crear para generar el pronunciamiento de carácter militar, esos señores militares que se pronunciaron, me imagino que le habían pedido a los civiles, bueno, ustedes creen la conmoción y los muertos y nosotros luego hacemos el pronunciamiento militar. Entonces, por supuesto que aquí está toda la premeditación y una conspiración flagrantemente probada en las exposiciones que ha habido ante esta Comisión parlamentaria y ciudadano diputado Saúl Ortega, le ratifico que aquí lo que hubo fue un vulgar golpe de Estado de derecha, que cercenó 42 años de vida democrática en Venezuela, pero que gracias a Dios, a la voluntad democrática y pacífica del pueblo de Venezuela y a la hidalguía de los hombres de las Fuerzas Armadas leales a esta Constitución, recuperamos nuestra libertad y recuperamos la democracia, y gracias a esa libertad y a esa democracia, de esa unión cívico-militar, hoy tenemos esta interpelación donde se puede decir la verdad y donde se oye los afectos al golpe y quienes defendemos la democracia.

Y en cuanto a la actuación de la Policía Metropolitana en forma irregular, quisiera, primero unas fotos y luego un video para ratificar lo de las fotos. Le pediría al señor de la cámara, por favor, para enseñar aquí algunas fotos.

Yo quiero mostrar en estas fotos se evidencia cómo funcionarios de la Policía Metropolitana están usando guantes quirúrgicos, si ustedes pueden evidenciar las manos por favor de los ciudadanos policías, atrás, esos son guantes quirúrgicos. ¿Qué significa? Ahora la otra foto. Ahí está, por favor, ahí se evidencia guantes quirúrgicos. ¿Qué significa que los funcionarios de policía tengan guantes quirúrgicos? Primero, los guantes quirúrgicos no es dotación ordinaria de la Policía Metropolitana; segundo, no son guantes para dirigir el tránsito, no, esos policías son policías de orden público, no son policías de tránsito, se los quiero decir porque yo soy oficial de policía, yo soy comisario de la Policía Metropolitana, graduado en el Instituto Universitario de Policía, esos guantes quirúrgicos era para tratar de evadir la prueba del ATV, la prueba del ATV es una prueba técnica que realiza el Cuerpo Técnico de Policía Judicial para verificar la presencia de nitratos y nitritos en la mano producto de la deflagración de la pólvora, allí estaban tratando de evadir la prueba del ATV, porque iban con la premeditación quizás de cometer delitos y querer ya proteger las evidencias.

Es importante también señalar aquí en está próxima foto, cómo efectivamente los funcionarios de la Policía Metropolitana hacen uso de armas de fuego aquí, subametralladoras HKNP5 calibre 9 mm. El señor Alcalde Metropolitano ha dicho dos cosas, el señor Alfredo Peña. Primero, que la Policía Metropolitana no usó armas de fuego y luego dijo que usó balas de goma. Yo quiero decirle al pueblo de Venezuela, que aún no se ha inventado en ninguna parte de este planeta balas de goma para armas de repetición. Les voy a explicar técnicamente qué significa eso. Las balas de goma es el arma tiro a tiro, pero no es una escopeta o del revolver tiro-tiro, pero en ninguna parte la tecnología aún no ha logrado diseñar un sistema mecánico que lance balas de goma de repetición, o sea, que no existe. Esta es una HKMP5 de fabricación alemana y no usa armas de goma, usa calibre 9 mm para … o sea, para la guerra y estaba siendo disparada desde la esquina de Muñoz hacia el puente Llaguno. Pero no solamente eso, sino que esta pistola que está aquí no es un arma orgánica de la Policía Metropolitana, yo les quiero decir cuáles son las armas orgánicas de la Policía Metropolitana.

Usa revólver calibre 38 cañón corto, escopeta Remington calibre 12 de plástico o de guáimaros de metal, subametralladora HKMP5 calibre 9 mm, cañón de disparar lanzacohetes de gases lagrimógenos y fusil M16 para francotiradores calibre 556 y 2.22. Esas son las armas orgánicas de la Policía Metropolitana, y pistola calibre 45, esto que está aquí es una pistola calibre 9 mm, no es arma orgánica de la Policía Metropolitana. ¿Qué significa? Que este funcionario está usando un arma ilegal en funciones públicas.

Entonces, el señor Alcalde Metropolitano le mintió a Venezuela reiteradamente al falsear la verdad y pues por supuesto yo voy a consignar estas fotos para que se verifique la veracidad de lo que yo estoy diciendo aquí.

Esta foto es bien interesante, esta foto de aquí abajo, por favor, bien interesante esta foto aquí. ¿Qué les voy a señalar en esta foto aquí? Este funcionario policía metropolitano tiene tres armas de fuego, en su lado derecho, en el cinto, un revólver calibre 38, Smith Wilson calibre 38, arma de reglamento de la Policía Metropolitana, esa si es reglamentaria; en su mano derecha una pistola 9 mm, calibre 9mm Parabellum, arma inorgánica de la Policía Metropolitana, y en la bota del lado derecho otra pistola, bueno ni Pecos Bill, Pecos Bill usaba era dos pistolas, una de cada lado, éste usa tres pistolas, un arma legal que no la usó y dos armas ilegales actuando con premeditación y alevosía hacia un delito, intentando evadir sus responsabilidades y usando armas ilegales por parte de la Policía Metropolitana. Igualmente aquí este señor está bien emocionado, ustedes lo ven aquí muy emocionado, disparando una subametralladora HKMP5 calibre 9 mm y la dispara desde la esquina de Muñoz hasta el puente Llaguno.

Un comisario de la policía dijo que estas fotos a lo mejor eran de otro día o de otro año, no, yo tengo 12 testigos, que están dispuestos a corroborar ante esta Comisión, ante un tribunal, que efectivamente esos funcionarios estaban allí y que esos funcionarios estaban haciendo uso indebido de las armas de fuego.

Igualmente, quiero consignar esta foto donde los dos funcionarios aquí arriba, como señalé en fotos anteriores, también están haciendo uso de guantes quirúrgicos con premeditación para evadir la prueba del ATP y tratar de ocultar delito y este funcionario de aquí abajo, éste es el puente Llaguno, aquí está el puente Llaguno, este funcionario aquí abajo está disparando con una subametralladora HKMP5, calibre 9 mm, repito, no existe ni la tecnología para disparar HKMP5 calibre balas de plástico, eso no existe, no existe tecnología para ello.

Igualmente se sigue viendo a los funcionarios, muchos de civil como éste que señalo aquí, funcionarios disparando aquí muy emocionados, aquí está el funcionario con la pistola 9 mm, aquí está disparando aquí y esto no son ningunas poses, no crean que son poses para filmar una película, no, están disparando efectivamente hacia el puente Llaguno.

Pero ahora quisiera mostrar unos videos donde se evidencia la actuación de algunos funcionarios de la Policía Metropolitana, bajo las órdenes del comisario Iván Simonovis y por supuesto bajo el beneplácito y la buena pro del Alcalde Metropolitano Alfredo Peña, haciendo uso indebido de las armas de fuego. El video por favor.

Como ustedes acaban de observar, esa es la ballena de la Policía Metropolitana y ahí están usando una escopeta, esa sí es arma reglamentaria de la Policía Metropolitana. Siga por favor. Está de la esquina de Muñoz y él está diciendo que no le tomen fotos, ahora les voy a decir quién va a disparar, ese señor que está ahí usando un fusil M16 calibre 5.56 mm, un fusil de guerra que utiliza y ahí está el primer muerto en puente Llaguno, estaban disparando la ballena desde esquina Muñoz hasta el puente Llaguno y ahí está uno de los primeros muertos, ahí se evidencia, por favor, en el video, ahí está la gente aglomerada en puente Llaguno, dispersando, estaban dispersos porque estaban efectuando disparos desde abajo hacia arriba, ahí por favor, ahí.

Es interesante eso, es interesante esa toma porque se ve, ésta no, ésta es cuando la policía dispara de adentro del edificio La Nacional hacia fuera, esas son las rejas del edificio La Nacional, ahí están dos funcionarios de la policía disparando, ahí hay evidencias contundentes de la.. ahí están, muy emocionados disparando una subametralladora HKMP5, disparando un revólver calibre 38, pistola 9 mm en manos de un joven de la policía de Chacao, ahí dicen policía de Baruta en el pecho, la investigación corroborará con más detalle eso que yo estoy diciendo ahorita, ahí está, Chacao, por favor si puede retroceder un momentico, por favor, que dice Policía de Chacao en el joven, lo dice en la espalda Chacao, ahí no se ve bien pero el otro sí se ve bien, sigue más adelante por favor, sigue por favor, siga por favor, ahí no se ve bien, siga adelante para verificar el joven de la policía de Chacao, que dice Chacao en la espalda, ahí está, Chacao, ahí van los señores funcionarios de la policía de Chacao en jurisdicción del municipio Libertador, haciendo por lo menos portando armas de fuego, bueno ya las pruebas verificarán si dispararon o no, pero por lo menos porta armas de fuego y es la policía de Chacao en la jurisdicción del municipio Libertador. Pero ahora, además de eso que es evidente, ahí está avanzando la ballena..

Quisiera igualmente en ese orden de ideas, colocar unas declaraciones, tengo 12 declaraciones, pero por lo menos unas dos declaraciones, de testigos sobre la actuación indebida de funcionarios de la policía en la manifestación del día 11, vamos a esperar el video.

Yo quiero ratificar aquí que yo respeto y defiendo la institución policial en su conjunto. Ahí está, retroceda por favor para oír la declaración de la señora desde el principio, perfecto, vamos a oír a la señora, una ciudadana abogada que me acompaña. (Proyección de video).

Video: No identificada: "Cuente señora, cómo se llama usted..

Respuesta: Aura …

Respuesta: Mi nombre es Aura Rivas y mi número de cédula es 3.153.988.

No identificada: Usted es venezolana.

Aura Rivas: Venezolana.

No identificada: ¿Cuál es su profesión u oficio?

Aura Rivas: Mi profesión es artista plástico.

No identificada: Artista plástica. Señora, el Código Penal establece que cuando una persona falsa… o alguna persona dice una mentira ante una autoridad constituida, ante los tribunales, se convierte en delito, usted conoce falsa... conoce ese artículo.

Aura Rivas: Si lo conozco.

No identificada: Lo que usted diga ante mí no importa, pero como esto va a ser utilizado como medio probatorio, .. ante los tribunales, ante la Fiscalía, ante la Comisión de la Verdad del Congreso, si usted miente se puede convertir en un delito, porque nosotros lo que queremos es establecer realmente la verdad. Usted me puede decir que fue lo que usted vio, dónde se encontraba el 11 de abril.

Aura Rivas: Bueno, el 11 de abril me encontraba yo en la Avenida Baralt, de ahí me dirigí a Miraflores y bajé por la calle que está detrás de Miraflores y llega al Liceo Fermín Toro. Cuando llegué ahí vi las personas de la oposición que ya habían llegado y estaban ahí y de repente veo que a la calle adyacente de mano izquierda bajando empiezan a disparar unos tiros y cayó el primero, cuando lo recogieron ya iba muerto. Cuando yo vi eso me desesperé y me fui de regreso, regresé a la Avenida Baralt que es donde vivo, porque mi hija estaba trabajando y me preocupó el problema, que yo me di cuenta que venía grave. Mi hija no había llegado y me quedé en el apartamento con mis dos nietos esperando que llegara mi hija. Desde ahí, como yo vivo en el piso 3, desde ahí yo pude ver que de ese lado también estaba la oposición, estaba la Policía Metropolitana y estaba una ballena, una o dos, yo alcancé a ver una y de ahí empezaron también a disparar.

Luego yo me puse nerviosa, seguí con mis nervios, tranquilicé a los niños que estaban llorando, a una señora le dio un ataque ahí porque era .. y no se podía mover, los niños tiraron bombas lagrimógenas para el edificio, los niños empezaron a patalear y a lagrimear, eso fue una tensión demasiado fuerte para los que estaban ahí.

Después me dijeron hay francotiradores en el Hotel Eden, me asomé en el balcón y a la primera vez no logré ver nada, pero después me quedé preocupada y seguí con la curiosidad y logré ver tres personas, más o menos como en el quinto piso, quinto o sexto piso, logré ver tres personas que corrían de un lado a otro y había un proyector y una luz roja que se dirigía hacia el puente Llaguno y entonces empecé a ver cada momento, cada cinco minutos, cada diez minutos, personas que caían muertas, cuando vi que eran como 10, 12 muertos, a mí me dio una crisis de nervio y empecé a gritar quítense de ahí, quítense de ahí, que ustedes son el blanco de ellos, hay francotiradores, porque ya me habían dicho que eran francotiradores, porque en verdad yo no sabía que eran francotiradores, hasta ese momento.

Entonces parte de las que vivían en el edificio subieron hacia el pent house, se ahí también, ahí hay una persona o dos personas que tienen proyectiles, que cayeron ahí en el pent house. Y a una de ellas la rozo un proyectil y le quemo el cabello.

Yo logre ver bueno lo que se veía desde allí mas o menos y hasta que no aceptamos dejar mas a los niños ahí porque ea demasiado peligro, entonces yo me encargue de hacer una comisión y sacamos los niños, y los traje hasta aquí hasta el edificio, porque se estaban ahogando allá con las bombas lacrimógenas.

No identificada: ¿Usted dice que cuando vio el primer muerto que estaba cerca del Fermín Toro?. ¿Usted vio quien ocasionó la muerte de ese primer muerto, de dónde salió el proyectil, o de dónde, qué lo ocasiona?

Aura Rivas: Lo que puedo decirte es que salió del lado de la oposición, salió de allá hasta donde nosotros estabamos paradas, pero en realidad yo no puedo decir quien disparo, porque había demasiada gente.

No identificada: ¿Usted dice que después cuando se vino, usted vive me dijo en el edificio Bolívar, dónde esta ubicado el edificio Bolívar?.

Aura Rivas: En la avenida Baralt.

No identificada: ¿Usted vio que comenzaron los disparados a venir de qué lado, dónde comenzaban por primera vez los disparos?.

Aura Rivas: Por primera vez empezaron los disparos mas o menos a la altura de Korda Modas, después del Hotel El Edén, de allí empezaron los disparos, porque en realidad yo no había oído disparos durante las horas antes que estabamos aquí reunidos, ya teníamos mas de cuatro horas reunidos ahí y en lo que ellos llegaron fue que empezaron, ellos llegaron disparando, no dieron tiempo a nada.

No identificada: ¿Quiénes ellos llegaron disparando?

Aura Rivas: Bueno la oposición, porque yo oí cuando dijeron por televisión, de dónde a dónde van ha marchar ustedes, de Chuao a la Avenida Bolívar, y después les preguntaron ustedes tienen permiso para marchar a esta allí, no pero vamos ha estar ahí. Y después hasta donde van a ir, hasta Miraflores si el pueblo no los pide y entonces Enrique Mendoza le dijo llegamos hasta Miraflores y todos gritaron si llegamos a Miraflores, eso lo oí yo en televisión y desde ese momento yo me fui a Miraflores, que entonces empece a ver todo lo que sucedía.

No identificada: ¿Usted dice que comenzaron los tiros de dónde, de qué parte?.

Aura Rivas: La parte de, lo que yo vi primero fue de la parte de la Avenida Baralt a la altura del Hotel Edén, una calle adyacente que da hacia Miraflores, para llegar allá al liceo Fermín Toro.

No identificada: ¿Los que estaban en el puente disparando como lo anunció la televisión, ellos fueron los que iniciaron el tiroteo?

Aura Rivas: No, ellos no iniciaron el tiroteo,

No identificada: ¿Por qué usted dice que no iniciaron el tiroteo?

Aura Rivas: Yo le digo que no iniciaron el tiroteo porque cuando ese tiroteo empezó ya había bastantes muertes antes de llegar ellos, antes de llegar ellos ya habían bastantes muertos.

No identificada: ¿Y usted no vio a alguien disparando, qué persona vio disparando?

Aura Rivas: No, no vi, yo lo único que pude lograr ver fue la luz de los francotiradores que estaban allí.

No identificada: ¿Usted vio cuando vinieron los francotiradores?.

Aura Rivas: Yo vi cuando llego la DISIP y abrió la puerta, y oí el comentario porque yo no estaba cerca verdad de donde los estaban cargando, y ya lo sacaron me dijeron, hay uno herido y son tres.

No identificada: ¿Quiénes sacaron a los francotiradores?

Aura Rivas: La DISIP.

No identificada: ¿Cómo a qué hora sería?.

Aura Rivas: Aproximadamente no le sé decir exactamente la hora, 8:30 a 10 algo así.

No identificada: ¿Cuántos, dos carros, tres carros.

Aura Rivas: Llegó uno solo y después pidieron refuerzos y llegaron dos más.

No identificada: O sea, tres carros de la DISIP.

Aura Rivas: Tres carros de la DISIP.

No identificada: ¿Usted pudo observar a los francotiradores cuando lo sacaron, de dónde los sacaron los francotiradores?

Aura Rivas: Del Hotel Edén.

No identificada: ¿Cuántos francotiradores, qué color pudo distinguir en los francotiradores pudo llegar a verlos?

Aura Rivas: Los vi pero no cuando los sacaron, los vi cuando estaban disparando porque ellos se movían en el pasillo, en uno de los pasillos se movían de un lado a otro y eran tres, y yo veía las sombras porque el edificio estaba oscuro, solamente tenían dos bombillos prendidos en la parte de arriba.

Pero yo pienso que era para engañarnos, porque donde estaban las luces ellos no estaban colocados, ellos estaban apostados como tres pisos mas abajo y así si estaba plenamente oscuro porque ahí salía la luz, una luz roja y un reflector como alumbrándolos.

No identificada: ¿Usted sabe hacia donde llevaron a los francotiradores?

Aura Rivas: Mira sinceramente quisiera saber donde están, hice preguntas y me dijeron que se los habían entregado al Presidente, pero eso no lo creo porque no se ha oído nada.

No identificada: ¿O sea, posteriormente cuando agarran a los francotiradores, en ese mismo momento se oye la declaración que era un golpe de Estado, o mucho después, o sea, cuando se entera usted de lo del golpe de Estado, que ya habían quitado el Presidente.

Aura Rivas: Yo me enteré que era un golpe de estado cuando Lucas Rincón declaró.

No identificada: ¿Qué horas eran aproximadamente?

Aura Rivas: Era tarde, eran como las 11, 12 ya, así, que él iba a entregar, que el ponía su cargo a la orden (mala grabación) ahí me enteré yo que era un golpe de Estado.

No identificada: Gracias señora, muy amable".

Alcalde Freddy Bernal: El otro testimonio por favor, ese él del joven. (Se proyecta video)

"Testimonio 2: ….mas adelante del Puente Carmelitas donde estaba una prefectura, como que pertenece es que es a la Metropolitana también, allí se encontraban unos francotiradores que a partir de eso de las 2:30, 3 de la tarde empezaron a dispararla a la gente que estaba manifestando pacíficamente en el puente.

Y también usaban una estrategia que de la jefatura disparaban para que el pueblo saliera corriendo y de allí desde de ese edificio a cierta altura, donde esta el aviso el francotirador, uno de ellos mató a varias personas en mi presencia.

Y en otro momento, en otra ocasión me encontraba frente del Casas Blanca, donde estaba (mala grabación), también a eso de esa misma hora, también presencié cuando un francotirador ahí mismo hirió a un sargento y también le dio a un civil (mala grabación), ellos venían y usaron lo que llaman una ballena, un vehículo de la Metropolitana color azul marino, de allí en la esquina donde estaba especie de una joyería allí la pusieron y empezaron también a dispararle al pueblo.

Presencié sin caerme a mentiras una cantidad mas de cinco personas muertas y unos heridos mismo tenía que subirlos al puente y llevarlos a Casa Blanca.

Hasta las 3 de la mañana estuvieron esos elementos allí, incluso también presencié, ellos dicen que hubo un saqueo, una cuestión, los mismo metropolitanos que estaban en esa esquina rompieron una joyería que estaba en la esquina y dañaron su misma jefatura y entonces para hacer creer que (mala grabación), me hago responsable.

No identificada: … el Código Penal establece que aquella persona que mienta ante un organismo público, ante un funcionario público, antes los tribunales, ante la Fiscalía".

Alcalde Freddy Bernal: Si efectivamente señores diputados, pueblo de Venezuela, esos son dos testimonios de doce testimonios, y ustedes me dirán y bueno cómo accedió a estos testimonios.

El día 11 en Venezolana de Televisión, como algunas escuelas privadas se habían para, yo di todos los números de la consultoría jurídica de la alcaldía y puse a la orden del pueblo noventa y seis abogados, para que todos aquellos que quisieran denunciar a los colegios privados que habían cerrado sus colegios, en prejuicio de la educación de los muchachos, estaba allí la alcaldía a la orden para asesorarlos.

Igualmente algunos dueños de centros comerciales obligaban a los concesionarios a cerrar, lo cual pues viola su contrato y puse a la orden todos los teléfonos de la Alcaldía del Municipio del Libertador, de la Consultoría Jurídica, sin saber por supuesto que iba a ocurrir esta desgracia.

Pero teniendo mucha gente los teléfonos comenzaron a llegar posterior, cuando se retomo, cuando el pueblo y la Fuerza Armada leal retomó la Constitución, comenzaron a llegar denuncias de diversos tipos.

Esa son doce denuncias de una gran contingente de denunciantes, que son testigos presenciales del uso indebido de arma de fuego por parte de funcionarios de la Policía Metropolitana y de la presencia, me guíe por los testimonios de esos ciudadanos, y de la presencia de francotiradores en el piso 5 y piso 6 del Hotel Edén.

Esta persona como ustedes acaban de ver, pues sin coacción ni apremio están dispuestos no solamente ha venir aquí, sino ante los tribunales, o ante cualquier instancia y están dispuestos a señalar a reconocer en foto a los funcionarios, a decir, a explicar los hechos, son 12 personas de diversas condiciones social.

La señora que esta hablando es una artista plástica por eso es que tiene un brocha en mano derecha, el otro señor, es un señor que cuida un estacionamiento y así sucesivamente, gente que de una u otra forma tienen sus trabajos formales a lo largo de la Avenida Baralt y sus alrededores.

Estos son, guiándonos por los testigos, y ellos pues como le dijo la abogada, si mienten pues saben que están, serían objeto de delito, pero no me guío por los testimoniales, ellos aseveran que efectivamente funcionarios de la Policía Metropolitana, hicieron uso, por lo menos uso indebido de armas de fuego.

Y además de la presencia de francotiradores como dice la señora, se emitía un luz roja, yo me imagino que era un fusil es si es ya elucubración, un fusil con mira láser pues que iba pues eliminando a venezolanos que manifestaban unos a favor y otros en contra del gobierno nacional.

Bueno con esto señor diputado espero haber respondido su pregunta de la presencia de la Policía Metropolitana, del uso indebido de armas de fuego reiteradamente, del uso de armas de alto calibre con fusibles M16, calibre 5.56 milímetros, que es un fusil de alto poder utilizado desde el vehículo denominado la ballena de la Policía Metropolitana, desde la esquina de Muñoz, hacia el puente y además de la presencia de francotiradores en el Hotel Edén y con los testigos pues que se acaban de señalar.

Y quiero terminar diciendo lo siguiente, yo fui formado en el Instituto Universitario de la Policía Metropolitana, y cuando esta interpelación y mis intervenciones me han llevado a nombrar a la institución, yo no tengo nada, no podría tener jamás nada en contra de la institución que me formó.

Y así como en el 92 tuvimos que revelarnos contra la corrupción dentro de la policía, yo aquí señalo a los hombres que hicieron uso indebido de armas de fuego, no a la mayoría de esos once mil hombres honesto que trabajan, que se esfuerzan, que salen todos los días arriesgar su vida en función de los ciudadanos.

Ustedes la mayoría de esos once mil no tienen que sentirse identificados con lo que yo estoy diciendo aquí, tienen que sentirse identificados aquellos hombres y mujeres que lamentablemente hicieron mal uso del uniforme, mal uso de la capacitación y se pusieron al servicio de una causa política para causar los estragos que causaron en vidas de venezolanos.

No importa de donde hayan sido, todos son venezolanos y aquellos que incurrieron en esos delitos pues lamentablemente, lamentablemente no así debe ser, tienen que responder ante la ley, y yo quiero pues saludar a la policía y decirles que esto no es nada contra la institución, respeto a la institución policial y la seguiré defendiendo en sus conceptos originales.

Pero jamás podría amparar como nunca lo hice aún siendo oficial, el uso indebido de armas de fuego y mucho ampararse del uniforme para cometer delitos, y mas aún el prestarse para una parcialidad política y asesinar personas con intención premeditada y causar una conmoción social que generara el golpe de estado que todos sabemos se produjo el día 11 de noviembre.

Sin identificar: Pido disculpas al señor alcalde por haber interrumpido su disertación, señor Presidente con todo respeto.

Vengo de haber hecho una inspección allá afuera, el carro de CMT está aquí ya en los jardines, junto con los demás vehículos de la prensa, hay una bolladura vieja en la puerta, y un rayado que si es reciente.

Debo decirle que a nuestros carros frecuentemente después de las 8 de la noche suele suceder, de manera que no hay desorden, tenemos que evitar el stress, Caracas esta tranquila, y ha sido un accidente que todos los días en estas horas quien deje el carro ahí puesto, es susceptible a que sea rayado y eso fue lo que paso señor presidente, muchas gracias.

Presidente: Tiene la palabra el Diputado Juan José Caldera.

Diputado Juan José Caldera: Yo no había pensado referirme hoy al tema de los círculos bolivarianos, porque entiendo que es un asunto a tratar fundamentalmente con quien todavía es Vicepresidente de la República, y que por encargo del Presidente Chávez ha venido organizando y dirigiendo los círculos bolivarianos en el país.

Sin embargo, la referencia del alcalde me obliga a señalar que el problema es que por ejemplo, creo que se percutaron leí en la prensa, alrededor de tres mil municiones en los incidentes sangrientos del jueves 11 de abril.

¿Quizás el Alcalde podrá decir si esa cifra es exagerada o no?. Pero he visto en la prensa que se percutaron alrededor de tres mil municiones y solamente hay dos detenidos imputados de haber disparado, en esos hechos sangrientos y casualmente uno de ellos cuando fue detenido el señor Atencio, Atencio, quien era chofer del Director de Finanzas del Ministerio de Ambiente.

Esto lo dice la prensa de hoy, fue detenido en su casa en la calle Padre Machado, en Prado de María y dijo que había dejado en su sitio de trabajo el arma de fuego y el chaleco que utilizó, lo había dejado en el Ministerio del Ambiente y la prensa ha reseñado bastante, creo que en el piso 21 del Ministerio del Ambiente funcionaba un círculo bolivariano y allí encontraron armas, y allí estaba vinculado uno de los dos detenidos que hay por los hechos sangrientos del 11 de abril.

Debo decir que conozco los antecedentes del Alcalde Bernal en cuanto a su información policial, y no me sorprende el acopio del evento que nos ha traído hoy, lo que si me sorprende es que no nos haya traído por ejemplo, fotos de los que dispararon el puente que me imagino las debe tener también, sería muy interesante para nuestra investigación, que nos trajera fotos de la misma calidad de esa gente que Venezuela y el mundo vio disparando desde el puente.

Yo me imagino que él como defensor de la legalidad, así como tomó fotos de los agentes de publicidad que consideran que estaban actuando indebidamente, también tomó fotos de los...

porque transcurre el tiempo y ni si quiere un nombre.

Usted hace alarde hoy de recursos técnicos, y yo preguntaría ¿usted no logró a identificar a ninguno de los francotiradores que dispararon, con esos recursos técnicos que usted tiene?.

Porque casualmente el único funcionario policial que ha detenido a alguien fue el Director del Cuerpo de Investigación Criminal doctor Miguel Dao, quien ha sido removido de su cargo, y de acuerdo con las informaciones que la prensa nos suministra, al parecer algo tuvo que ver una investigación que él le estaba siguiendo al Alcalde Freddy Bernal.

Yo no sé si es que la Constitución del 99 hace distinciones en cuánto a quienes pueden ser objeto y quienes no pueden ser objeto de investigaciones, porque sorprende que el único funcionario policial, designado por el gobierno del Presidente Chávez, el doctor Miguel Dao al frente del Organismo de Investigación Criminal, él único que ha detenido a dos, por lo menos a dos de los que dispararon ese día ha sido removido de su cargo.

Y se sigue haciendo ver que todo fue una conspiración de unos francotiradores, que quería complicarle la vida al gobierno, y no aparece un detenido, no aparece un solo nombre, entonces uno dice bueno si eso es verdad, entonces los organismos de seguridad del estado son bien incapaces, porque no han logrado identificar a nadie.

Y yo le haría la misma pregunta al Alcalde Bernal, porque con todos esos recursos técnicos que desplegó el día 11, de repente ha podido identificar a un francotirador o lograr la detención de algún francotirador.

Hay algo específicamente con relación a usted, señor Alcalde, y esa es una de las preguntas que yo quiero hacerle, que tiene que como lo ha planteado la Diputado Hernández, con el edificio La Nacional, varios medios de comunicación social, entre ellos el diario "Tal Cual", que fue citado, identifican el edificio La Nacional, donde funcionan dependencias administrativas de su despacho, como uno de los sitios desde donde dispararon francotiradores, cosa que a uno le sorprende porque uno sabe que usted es un hombre conocedor, formado en la policía, que sabe de seguridad, que se supone que tiene sistemas eficientes de seguridad en las dependencias que usted dirige, que ante los acontecimientos de ese día, debió girar alguna instrucción para que se tomaran las previsiones del caso y sin embargo son muchos los que señalan como uno de los puntos desde dispararon francotiradores el Edificio La Nacional, dependencia bajo su autoridad, sin embargo entendí que usted lo niega o no sé si es que le atribuye los disparos que se dice que se produjeron desde el Edificio La Nacional a la Policía Metropolitana a las policías municipales que no están bajo su autoridad.

Por eso yo quisiera preguntarle y que usted comprometa ante esta comisión y ante el país, su opinión calificada como hombre formado en asuntos de seguridad y usted nos diga, si usted afirma categóricamente que desde el Edificio La Nacional, donde funcionan dependencias de su despacho, no se disparó el jueves 11 de abril contra los manifestantes que transitaban por la Av. Baralt, esa es una pregunta.

Por otra parte, usted se reafirma defensor de la Constitución del 99, que establece el derecho a manifestar pacíficamente sin armas para todos los ciudadanos, no establece diferenciación alguna, sin embargo, el país y la ciudad de Caracas, lo hemos visto varias veces, obstaculizando el derecho a manifestar de ciudadanos en el área de su jurisdicción.

Recordemos por ejemplo, que para el 7 de diciembre pasado, un grupo de ciudadanos solicitó un permiso para hacer una manifestación ante las puertas de Miraflores y usted convocó una vigilia la víspera y las consecuencias de eso fue que esa manifestación no pudo pasar, creo que del puente de las Fuerzas Armadas hacia Miraflores.

Hoy usted ratifica lo que públicamente parecía afirmar el propio día de la manifestación, el 11 de abril, en el sentido de que para opositores al Gobierno llegar a las puertas de Miraflores es una provocación, cuando todos los países democráticos muestran cómo delante de las edificaciones gubernamentales, léase la Casa Blanca, en Estados Unidos, léase cualquiera de las principales instalaciones gubernamentales de los principales países democráticos del mundo, es frecuente ver manifestaciones.

Presidente: Diputado Caldera, la pregunta por favor.

Diputado Rafael Caldera: Estoy fundamentando la pregunta, Presidente. Yo he sido bastante paciente escuchando a unos y a otros, ya voy a terminar. Usted sabe que yo trato de ser siempre muy discreto. En todo caso es un hecho democrático en cualquier país del mundo, aparentemente menos en el nuestro, de acuerdo con la Constitución que el alcalde dice defender, porque él, que debería velar por el derecho igual para todos y que por lo tanto también para los opositores al Gobierno debería de dar su derecho a manifestar pacíficamente y sin armas, como dice el Artículo 68 de la Constitución, sin embargo parece que las calles adyacentes a Miraflores son solamente para los simpatizantes del Gobierno, por eso yo quisiera preguntarle también formalmente para que usted dé una respuesta categórica ante esta comisión.

¿Considera usted, como Alcalde del Municipio Libertador, que a las puertas del Palacio de Miraflores solamente tienen derecho a manifestar los partidarios del Gobierno?

Y una tercera pregunta, con su venia, Presidente, que nos atañe directamente a nosotros, porque me ha sorprendido, escuchar al Alcalde Bernal decir, que él está siempre muy dispuesto a evitar que se produzcan hechos como los que se han producido en las adyacencias de la Asamblea Nacional desde hace tiempo con mucha frecuencia, el que había ofrecido el Presidente William Lara, que está a la orden para hacer cualquier gestión.

Yo quisiera entonces preguntarle ¿qué gestiones ha hecho usted como autoridad del Municipio Libertador para restablecer el orden y el respeto ciudadanos en la Plaza Bolívar, a las puertas de su despacho y en los alrededores de la Asamblea Nacional? Yo creo que sería muy ilustrativo para los parlamentarios, para los ciudadanos que pasan por la llamada esquina caliente y que son agredidos porque no son simpatizantes del Gobierno, hasta para los personeros de la Iglesia, que son agredidos cuando están ejerciendo sus derechos también. Yo creo que sería bien importante que aprovecháramos esta ocasión para que el Alcalde Bernal nos ilustrara a nosotros y al país como ha dicho varias veces, aprovechando las cámaras de televisión, sobre qué gestiones ha hecho para ponerle coto a eso, como autoridad que es, como primera autoridad civil que es del Municipio Libertador. Gracias señor Presidente por su bondad.

Presidente: Tiene la palabra el ciudadano Alcalde Freddy Bernal.

Alcalde Freddy Bernal: Pregunta número uno. Considera usted como Alcalde del Municipio Libertador, que a las puertas del Palacio de Miraflores solamente tiene derecho a manifestar los partidarios del Gobierno, por supuesto que no. En una democracia puede manifestar todo el mundo, siempre y cuando cumpla con las reglas de la Ley.

Artículo 60 de la Constitución. Los ciudadanos y ciudadanas tienen derecho a manifestar pacíficamente y sin armas y sin otros requisitos que los que establezca la Ley.

Se prohíbe el uso de armas de fuego y sustancias tóxicas en el control de las manifestaciones pacíficas. La Ley regulará la actuación de los cuerpos de policía y seguridad en el control del orden público. Aquí mato dos pájaros de un mismo tiro.

Si la manifestación era pacífica, como reiteradamente lo dice la oposición, por qué entonces la policía hizo uso de armas de fuego, contraviniendo el artículo 60 de la Constitución, entonces tienen que ponerse de acuerdo.

Si la policía tenía armas de fuego, era porque era violenta y si era pacífica, por qué entonces la policía tenía armas de fuego, hay una contradicción, la oposición debería ponerse de acuerdo en si la manifestación era pacífica o si la manifestación era violenta para justificar o no la actuación de la policía del Alcalde Metropolitano Alfredo Peña y por supuesto ratifico el derecho de todos los ciudadanos a manifestar frente al Palacio de Miraflores, pero es que ciudadano Diputado Caldera, sí, ese es un derecho, un derecho como el que ejercieron alrededor del 10, por allí, más allá o más acá de diciembre, cuando asediaron La Casona, donde estaba Marisabel de Chávez.

Yo trato de imaginar, con todo el respeto que usted se merece y el Dr. Caldera y su respetable familia, yo me imagino qué hubiese pasado en el Gobierno del Dr. Caldera si un grupo de personas se hubiese acercado a La Casona a golpear las puertas con cacerolas y con palos y a gritar consignas, yo trato de imaginar, no sé qué hubiese pasado, dejo para la interpretación del pueblo de Venezuela qué hubiese pasado, porque si por un astrólogo decir una predicción, fue detenido 8 días, sólo por una predicción de un astrólogo, qué hubiese pasado en un Gobierno de la democracia representativa, no solamente el Gobierno del respetable Dr. Caldera sino cualquier otro Gobierno en la democracia representativa, si hubiesen asediado las puertas de La Casona de manera salvaje, vil, cuando los que estaban ahí eran mujeres y niños, son reflexiones para el pueblo, de verdad y ratifico por supuesto el derecho de los ciudadanos a ir a Miraflores, a ir a cualquier parte, es su derecho, siempre y cuando lo ejerzan de acuerdo a la Ley.

Número dos. ¿Afirma usted que desde el Edificio La Nacional, donde funcionan dependencias de su despacho no se disparó el jueves 11 de abril?

Efectivamente yo soy el Alcalde del Municipio Libertador, pero no soy el encargado de las investigaciones de estos hechos, están ustedes, ciudadanos parlamentarios, ustedes tienen los equipos técnicos y pueden pedir apoyo al Gobierno Nacional, a investigadores privados, apoyo del tipo que sea para corroborar lo que se dice aquí y lo que falta por decir.

No soy yo quien tiene que investigar los hechos del 11, 12, 13 y 14, son ustedes, eso es función de ustedes, no es función mía, pero como yo he sido señalado por la oposición, pues tuve que venir medianamente preparado, porque si ustedes me hubiesen dejado encargado de la investigación, quizás la investigación estuviera bastante adelantada. No sé si se disparó.

Si la Comisión me da como misión investigar los hechos, estoy seguro que les daré buenos resultados en la brevedad posible porque tengo equipo y tengo capacidad para hacerlo, pero no es mi función, entre las funciones de alcalde.

Sin embargo, ratifico que hay 63 testigos de lo que puede haber ocurrido allí, pero yo no puedo ni afirmar ni negar si se efectuaron disparos y debe ser la Comisión de la Verdad y ustedes señores parlamentarios, quienes determinen eso, no soy quien para eso.

También quisiera señalar en cuanto a los francotiradores, que aunque no es mi función, pues yo lo que puedo es aportar los testimonios de 12 ciudadanos que sí afirman que habían francotiradores, no quiero elocubrar porque yo me he caracterizado ante el país porque lo que digo es porque tengo prueba. Yo nunca digo nada en el aire, nunca digo nada sin sostén y como no tengo prueba de los francotiradores, pues sencillamente argumento lo que 12 testigos están dispuestos a declarar ante esta respetable comisión o ante cualquier órgano jurisdiccional.

Igualmente no creo, habría que preguntar cuál fue la causa, habría que preguntarle al Ministro del Interior cuál fue la causa de la destitución del señor Edgar Dao.

Elocubro yo que pudiera ser la flagrante violación de los derechos constitucionales de muchos ciudadanos, por ejemplo, cuando el señor Edgar Dao le preguntan ¿usted tiene orden de la Fiscalía para Freddy Bernal? ¿Usted tiene orden de algún tribunal? Y dice no. Es que 4 tribunales de control están dispuestos a emitir la orden cuando sea capturado.

Yo creo, ciudadano Diputado Caldera, usted que es abogado y con gran experiencia parlamentaria, sabe que es una violación flagrante del derecho constitucional de Freddy Bernal por lo menos y de otros ciudadanos y quizás esa haya sido alguna de las causas, entre otras, de la destitución de este ciudadano, pero no soy quién para decir las causas, sería el Ministro de Relaciones Interiores el que sabe las causas y en cuanto a las fotos de Puente Llaguno, es evidente el video que todo el país conoce, venir a traer el mismo video que la oposición ha puesto mil veces, sería una necedad, el único.

Yo he tratado de traer lo otro que la oposición nunca ha puesto, ustedes han puesto un único video mil veces. Yo he tratado de decir que del otro lado también habían otras cosas, otras circunstancias, otros hechos, sin embargo yo no sé quién para calificar.

Aquí hay 240 fotos que voy a consignar. Ahora, yo no soy quién para calificar, no soy juez, ustedes son la comisión encargada de calificar y llegar a conclusiones, yo soy solamente el Alcalde de Caracas, ustedes son quienes tienen esa decisión en sus manos y en cuanto a la tercera pregunta, ¿qué gestiones ha hecho usted como autoridad del Municipio Libertador para restablecer el orden y el respeto ciudadano en la Plaza Bolívar a las puertas de su despacho y en los alrededores de la Asamblea Nacional?

Hago uso del mismo artículo que usted me dijo. Los ciudadanos y ciudadanas tienen derecho a manifestar pacíficamente sin armas, sin otros requisitos que los que establezca la Ley.

Así como pueden ir a Miraflores, también los ciudadanos vienen a la Plaza Bolívar y también vienen al Palacio Municipal, a veces a apoyar al Gobierno y muchas veces vienen a manifestar contra el Alcalde, como es su derecho, vienen sindicatos, vienen que si no se les ha pagado por tal cosa, vienen que si los preescolares, bueno como es el derecho de los ciudadanos.

Yo les permito que ellos vengan a hacer uso del artículo 68, pero en cuanto a la seguridad, ratifico la voluntad del Alcalde de Libertador de colaboración como es mi deber, tampoco es un regalo, es mi deber hacerlo, en la seguridad de los ciudadanos diputados y haré cada vez mayor esfuerzo por la presencia policial que trate de disuadir la presencia de personas que pudieran perturbar su tranquilidad o personas que trataran de agredir a los ciudadanos diputados.

Ratifico que la existencia de un Parlamento plural y democrático, es garantía de esta Constitución, que pisotearon el día 11 y que disolvieron esta Asamblea Nacional y es mi obligación y lo ratifico ante el país, para eso fui electo, de coadyuvar a la seguridad de ustedes y en los días y semanas posteriores, se seguirá haciendo un esfuerzo por garantizar en la medida de las posibilidades, que ustedes puedan entrar y salir del Palacio como deben hacerlo, con absoluta tranquilidad. Es todo señor Presidente.

Presidente: Tiene la palabra el Diputado Juan Barreto.

Diputado Juan Barreto: Gracias Presidente. Ciudadano Bernal. En este país hay muchas cosas por investigar, por ejemplo, desde la época del Gobierno del distinguido Rafael Caldera, los venezolanos estamos esperando que aparezca Noel Rodríguez, ¿dónde está Noel Rodríguez? Esa es una vieja aspiración. Yo empecé a manifestar en las calles de Caracas cuando desapareció Noel Rodríguez y sigue siendo una consigna viva en mi recuerdo cada vez que salgo a las calles, a pesar de todas las investigaciones policiales, todavía no sabemos dónde está Noel Rodríguez, un muchacho revolucionario venezolano, que fue capturado por el CIFA, que era la policía política del momento y que desapareció par siempre.

No entiendo entonces el apuro de algunos que quieren en 15 días o en un mes que todo se resuelvan porque están constipados ante la posibilidad de que aparezca la verdad.

Igualmente Bin Laden, han gastado millones, se han invadido zonas y no aparece este terrible delincuente, terrorista internacional que todos queremos ante la justicia.

Obviamente el señor Dao salió con una misión, salió a buscar bolivarianos, salió a buscar a Freddy Bernal, no salió a buscar a francotiradores, no podía encontrar lo que él no andaba buscando, a menos que se tropezara con ellos o andara con ellos, ¿quién sabe?

Mis preguntas: ¿Es verdad que ya existen en Venezuela 86 mil Círculos Bolivarianos y que solamente en el área metropolitana existen más de 30 mil círculos? ¡Qué peligro!

¿Es verdad que esas personas son fácilmente movilizables a la llamada de cualquiera de sus dirigentes?

Imagínese usted, si cada círculo, como usted afirmó, tiene entre 9 y 15 personas y hay 85 mil, eso significaría entre 800 mil y millón y medio de venezolanos organizados.

Si estamos hablando de armar los Círculos Bolivarianos ¿qué significaría, por ejemplo, un 10% de estos ciudadanos armados? Estaríamos hablando entre 8 mil y 11 mil venezolanos armados, desplegados en la ciudad entre el día 11 y el día 14.

Usted, con su experiencia policial ¿qué cree que hubiese pasado si esos círculos estuviesen armados?

Segunda pregunta: Conoce usted bien por su experiencia a la Policía Metropolitana por dentro. ¿Qué está pasando allí? Hemos visto información, noticia críminis, como llaman los abogados, sobre descontentos, tumultos, manifestaciones dentro de la Policía Metropolitana. ¿Conserva usted relaciones y amigos en la Policía Metropolitana? Puede explicarnos ¿qué pasa en esta institución? ¿Conoce testimonios policiales? ¿Conoce usted la presencia del ex Alcalde Antonio Ledezma en su alcaldía y de investigaciones que realizó para conseguir pruebas que lo incriminan sobre su gestión y el uso de archivos buscando su expediente?

¿Sabe usted del paradero de Iván Simonovis y de la denunciada existencia de una presunta Policía Metropolitana paralela? ¿Conoce usted si esta presunta policía actuó durante los sucesos del 11? ¿Por qué? Si como queda demostrado por testimonios y videos, la Policía Metropolitana cercó y tomó militarmente el edificio La Nacional, no capturó a los presuntos francotiradores que allí estaban?

Usted conoce al diputado Jordán...

jefe superior inmediato dentro de los círculos bolivarianos? ¿O es que los círculos bolivarianos, que tienen más de un año construidos y trabajando, se armaron presuntamente después de la salida del señor Jordán Hernández?

Y por último. ¿Por qué se encontraron tantas gorras y franelas, peligrosamente colocadas en la casa de diputados de esta Asamblea, que fueron allanadas por la policía del tirano Carmona? ¿Esas franelas podrían incriminarlo, señor Alcalde? ¿Qué hacen los círculos bolivarianos con tantas gorras y tantas franelas? Muchas gracias.

Presidente: Tiene la palabra el ciudadano alcalde Freddy Bernal.

Alcalde Freddy Bernal: ¿Es verdad que existen 86.000 círculos bolivarianos, que todos agrupados más o menos son 800.000? Con su experiencia policial ¿qué pasaría si solamente el 10% hubiesen estado armados?

Efectivamente, sí, en Caracas debe haber no menos de 50.000 agrupadas en círculos bolivarianos. Si sólo el 10% hubiesen estado armados no estuviésemos en esta Asamblea, estuviéramos tirados contra el piso oyendo todavía los tiros. 5.000 personas disparando hubiese sido como el inicio de una guerra civil, de verdad que no hubiésemos podido llegar a esta Asamblea Nacional en medio de tal tiroteo.

¿Conoce la presencia del Antonio Ledezma en la alcaldía? El señor Antonio Ledezma, en la locura que ocurrió de tres días, se presentó en el edificio La Nacional, entró con su esposa Mixi de Ledezma y el señor Antonio García, según dicen muchísimos testigos, celebró con whisky en el piso 4 del edificio Banvenez y el edificio La Nacional, y luego cerró con una cadena el edificio La Nacional, porque ya era el Alcalde de Caracas, y además cambió la cerradura del edificio Banvenez y el edificio Sumat. Yo tengo por lo menos 30 testigos al respecto.

Pero había un problema porque, es que en la alcaldía hubo cinco alcaldes en 24 horas. Yo no sé si era que iba a gobernar una asamblea de alcaldes. Primero el alcalde metropolitano nombró a su asistente Alcalde de la ciudad de Caracas. Mientras, Wilfredo Rodríguez, Presidente del Concejo Metropolitano asumía. Pero en forma paralela, el señor Antonio Ledezma en esta locura, en esta borrachera del poder, toma por asalto el edificio La Nacional y se proclama Alcalde. Ante la ira del señor Pirela, jefe del sindicato, que dijo que el Alcalde era él, y ante la diatriba del señor Jesús Suárez que decía que la Alcaldía le tocaba era a él.

En verdad, no sé cómo iba a gobernar la Alcaldía con esta asamblea de alcaldes. Y sería importante que el señor Ledezma fuera llamado a declarar por alguien, y explique qué le pasó, qué le pasó al señor dirigente del bravo pueblo, a ese demócrata ferviente, qué le pasó que se dejó envolver por la locura del poder. Y qué le pasó a la señora Mixi de Ledezma, quien llamó a la Fundación de Acción Civil y le dijo: ahora sí voy para allá, están todos despedidos. Mixi vuelve otra vez al poder! Y fue y mandó a allanar la casa de niños, de 6 a 9 años de edad, ¡por Dios! violando la LOPNA. Y allanaron la casa de niños Tío Simón, violando la LOPNA, y entró la policía, donde lo que hay son niños, y entró la policía con armas, buscando las armas de Freddy Bernal, en la casa de niños "Tío Simón". Sería importante preguntarle a Mixi de Ledezma ¿por qué pisoteó la LOPNA y por qué pisoteó los derechos de esos niños que no tienen madre ni padre, pero nosotros hemos hecho el esfuerzo de darles por lo menos cariño y amor? ¿Y por qué el señor Ledezma se volvió loco en esta borrachera del poder? Y sí, se metió, y tomó whisky. Claro, no es malo tomar whisky, pero tomarlo en horas de oficina es malo, el señor Ledezma que lo tome en otra parte pero no en una institución. Claro, quizás él acostumbraba eso cuando dirigía la Alcaldía de Libertador.

Dice aquí. En cuanto al paradero del señor Simonovis y la existencia de la policía paralela, no sé dónde estará el comisario Simonovis, lo que sí sé es que hubo una Asamblea hace algunos días, dentro de la Policía Metropolitana hubo un conflicto bien grave, y les voy a decir por qué el conflicto. Porque los oficiales honestos, que es la mayoría, porque los profesionales honestos, que es la mayoría, porque los sargentos y la tropa honesta, que son la mayoría, están en rebelión porque los utilizaron, porque mancillaron el honor de la Policía Metropolitana, porque Alfredo Peña los puso al servicio de una ideología política, porque los utilizó para usar armas de fuego en contra del pueblo del cual ellos vienen, y por eso la Policía Metropolitana está en rebelión, y se rebeló internamente. Y cuando fue el Alcalde Metropolitano a la Policía Metropolitana, la Policía le pidió la destitución de Simonovis. Y el Alcalde Peña en una acción demagógica destituyó a Simonovis delante de 300 oficiales en el auditorium de la Policía Metropolitana.

Pero no solamente eso, sino que luego de destituir a Simonovis, la Policía Metropolitana pidió la destitución de todo el estado mayor, y cuando Alfredo Peña se negó la Policía Metropolitana se alzó y Alfredo Peña tuvo que salir corriendo, escoltado, porque los oficiales de la Policía Metropolitana se rebelaron. Y Alfredo Peña en su esquizofrenia que tiene permanentemente, entonces jubiló a los comisarios Gonzalo Sánchez Delgado, Alejandro Montes López, Pérez Gámez y Hernández López, en una persecución contra los hombres y mujeres honestos, que no se prestan a utilizar la Policía Metropolitana como instrumento de la ideología política y de la locura de poder del señor Alcalde Metropolitano.

Pero no solamente eso, sino que en estos momentos el señor Alcalde Metropolitano está procediendo a jubilar 110 oficiales de la Policía Metropolitana. Todo aquel honesto, comprometido con la institución y con la constitución, para Alfredo Peña es un subversivo, porque él solamente quiere bajo su mando aquellos que utilicen las armas de fuego en contra del pueblo, como él lo permitió. Y sería importante preguntarle al señor Alfredo Peña, ¿por qué en medio de la confrontación le quitó el medio al comisario Emidio Delgado, lo envió a la sede de la Alcaldía Metropolitana y le dio el mando a Lázaro Forero López, quien en una llamada por Movilnet, al ciudadano Ministro, al que iba a ser futuro Ministro, general Damiani, le dijo: "Ya cayó el primer muerto" Sería interesante que se le preguntara al comisario Lázaro Forero López qué quería decirle él al general Damiani Bustillos cuando aún no había caído el gobierno: "ya cayó el primer muerto"

Pero es que aún no se había consolidado el golpe de Estado ¿y por qué Lázaro Forero López le reportaba ya al que iba a ser futuro Ministro de Relaciones Interiores? ¿Será que Lázaro Forero López es predigitador? ¿será que lee la mano, o que tiene actitudes clarividentes, que sabía que el General Damiani Bustillos iba a ser Ministro de Relaciones Interiores? ¿Y por qué Alfredo Peña deja a Lázaro Forero López? ¿Será que Alfredo Peña también tiene ese poder clarividente de saber qué iba a pasar en un futuro? Bueno, son preguntas interesantes para el ciudadano alcalde metropolitano Alfredo Peña.

Diga usted por qué en las casas de los círculos bolivarianos se encontraban gorras y franelas, ¿cuántas franelas hay por cada circuito y el peligro que ellas representan para el pueblo?

Sí quiero confesar delante de esta honorable Asamblea, que en casas de los círculos bolivarianos hay franelas y hay gorras, lo quiero confesar ante esta Comisión Parlamentaria, y que esas franelas y esas gorras representan un inmenso peligro para la oposición, porque temen que el pueblo se organice, porque quieren que el pueblo se desmovilice, porque quieren coartar el artículo 67 y 70 de la Constitución Nacional, porque le tienen miedo al pueblo. No sé qué peligro pueda tener para un ciudadano común y corriente una franela y una gorra, pero la oposición tiene mucho temor, más que temor, terror.

Y de verdad, yo quiero otra vez felicitar a los círculos bolivarianos y que sigan con esos instrumentos muy peligrosos, como sus gorras y sus franelas, con todo orgullo, y que sigan con su trabajo comunitario, con la reparación de las escuelas, con los censos a los indigentes, con los círculos de niños bolivarianos, con los círculos de ancianos bolivarianos que han realizado tantos eventos en el Parque del Oeste, tantos eventos hermosos en la Plaza Caracas con esa acción solidaria.

Hay un círculo bolivariano en la esquina de Candelaria, no sé por qué no lo allanó Simonovis y Edgar Dao, muy peligroso, tiene 35 ancianos entre 60 y 85 años, son muy peligrosos esos ancianos. No sé, me imagino que no tenían esa información, si no hubiese sido allanado el sótano de la Plaza Candelaria y hubiesen entrado a buscar a esos peligrosos ancianos de unos círculos bolivarianos de la Plaza Candelaria, que realizan un trabajo comunitario muy hermoso.

Igualmente en La Pastora hay un círculo bolivariano de ancianos muy peligroso, que hace obras de teatro, y en diciembre yo les presto allí, como debe ser, las instalaciones del Palacio para mostrar el trabajo artesanal que hacen los círculos bolivarianos de ancianos de La Pastora. Y estoy dispuesto a consignar ante esta Asamblea, listas de círculos bolivarianos con alto grado de peligrosidad, como ancianos, como niños, como trabajadores sociales, trabajadores comunitarios, médicos, que están trabajando y deben seguir trabajando en la ciudad de Caracas. Es todo, señor Presidente.

Presidente: Tiene la palabra el diputado Raúl Esté.

Diputado Raúl Esté: Ciudadano Presidente, distinguidos colegas diputados, ciudadano Alcalde del municipio Libertador. Yo tenía pensado armar otro, un samplegorio esta noche aquí, pero no lo voy a armar, no se preocupen porque con el de anoche de la... ¿cómo es que se llama?

Yo quiero hablar un poco de los círculos bolivarianos, porque yo soy organizador de un grupo de círculos bolivarianos en Barlovento, y en el estado Miranda. Además, tengo nueve casas bolivarianas, que es una recomendación que le doy al alcalde Libertador, que los círculos bolivarianos necesitan su casa, y lo mejor es la Casa Bolivariana.

Esos círculos bolivarianos en Barlovento, mira, tenemos una sinfónica juvenil ¿qué tal? ¿Dónde está Juan Caldera? ¿Se fue? Una sinfónica juvenil hecha por los muchachos, tenemos el Teatro Juvenil Negro de Barlovento, jóvenes barloventeñas, tenemos siembra de yuca brava, tenemos producción de cacao, de chocolate, con unas máquinas ideadas por los mismos círculos bolivarianos, y se dan clases dictadas por el INCE, cursos del INCE, diferentes cursos, clases de alfabetización, deporte, cultura. ¿O es que le molesta a la gente eso? Porque aquí vino un diputado, que no lo voy a mencionar, y realmente como dice el pueblo, me sacó la piedra, me provocó decirle unas cuantas cosas, pero ustedes deben de saber cuál es porque dijo: ustedes tienen las manos llenas de sangre! Yo diría que él tiene las manos no solamente llenas de sangre sino de cochino, porque él ique...

Presidente: Diputado Raúl Esté, no creo que usted vaya a ser protagonista nuevamente en la noche de hoy.

Diputado Raúl Esté: Espérese un momentico, cada quien tiene su estilo y su forma.

Presidente: Tiene la palabra el ciudadano Alcalde Freddy Bernal.

Alcalde Freddy Bernal: Primero pido disculpas al ciudadano diputado Juan Barreto, porque se me olvidó responder una pregunta con respecto a Jordán Hernández. Sí, efectivamente el diputado Jordán Hernández fue uno de los primeros conformadores de círculos bolivarianos en el Estado Aragua, y él se vanagloriaba ante nosotros de su eficiencia en crear los círculos bolivarianos, es más, se autonombró coordinador de los círculos bolivarianos del Estado Aragua, y él se sentía muy orgulloso. No sé por qué ahora cambió de parecer, y lo que él mismo construyó, o sea ahora atenta contra sus hijos y atenta contra lo que produjo. Bueno, esos cambios extraños que ocurren en la mentalidad de algunas personas.

Pero efectivamente, el diputado Jordán Hernández, nunca me dio órdenes desde Irak. A lo mejor le daría órdenes, pero a mí realmente nunca me dio órdenes desde Irak.

Con respecto a la exposición del diputado Raúl Esté, aquí hay una pregunta: muchos ciudadanos presenciaron la actuación de los francotiradores que actuaron en las inmediaciones de la Avenida Urdaneta, ¿tiene usted alguna evidencia sobre estos sucesos? Sí, efectivamente, yo voy a consignar aquí tres video y un CD, y efectivamente hay, para no seguir en el ritornello, hay doce testigos que aseguran, entre otras cosas, no solamente el uso indebido de armas de fuego por algunos funcionarios de la Policía Metropolitana, sino efectivamente la presencia de francotiradores del edificio El Edén, el Hotel Edén, y el uso incluso de miras láser para eliminar a ciudadanos venezolanos que manifestaban pacíficamente, unos a favor y otros en contra del gobierno constitucional de la república bolivariana de Venezuela.

Y pues, voy a analizar su recomendación en cuanto a las casas bolivarianas, yo sí creo que los círculos bolivarianos deben tener algunas sedes en las parroquias. Y vamos a conversar con los círculos, estoy seguro que ya muchos de los círculos que me están oyendo quizás estén adelantando trabajo al respecto. Es todo, señor Presidente.

Presidente: Tiene la palabra el diputado Calixto Ortega.

Diputado Calixto Ortega: Gracias Presidente, y muy concreto por la hora. Hoy estamos terminando una segunda extensa jornada, realmente un trabajo extenso. Ayer una jornada que bien podríamos denominar una especie de jornada dentro de la filosofía socrática, porque la conclusión pudiera ser de ambas intervenciones, la del señor Carmona y del Almirante Molina Tamayo: "sólo sé que no sé nada". Nada de lo que se preguntaba tenían conocimiento, nada de lo que inquiríamos como información para la comisión tenían respuesta.

Hoy hemos tenido una jornada llena de detalles, llena de respuestas, y nos interesa sobre manera que la oposición venga a hacer muchas preguntas, porque nosotros sí necesitamos tener la certeza de qué fue lo que sucedió antes del 11 de abril, el 11 de abril y los días subsiguientes, y sea quien sea responsable de esos hechos pues tendrá que asumir su responsabilidad y pagar sus consecuencias, desde el ciudadano Presidente de la República, como lo ha dicho, hasta el más humilde servidor público, sea de gobierno, sea de oposición o no tenga ninguna militancia política.

Concretamente, alcalde, yo le quiero preguntar, aunque ahorita hizo referencia a algunos de estos temas, ¿cómo se realizaron, si tiene conocimiento de los allanamientos que se realizaron en la Alcaldía? ¿Quiénes los realizaron, en la Alcaldía Libertador? También, si tiene información, para que de una manera bien sintética nos pueda referir si tiene conocimiento de sectores políticos, económicos, mediáticos, sindicales, de los autodenominados sociedad civil, que tengan elementos claros de vinculación con esta clara actividad golpista que hubo en el país.

Y como tercer punto, como tercer elemento, sabemos que usted fue sometido a una clara persecución por el gobierno de facto que se instaló afortunadamente por 48 horas en Venezuela. Y si puede hacernos alguna referencia de esa persecución de la que fue objeto como bolivariano público número uno. Gracias.

Presidente: Tiene la palabra el ciudadano alcalde Freddy Bernal.

Alcalde Freddy Bernal: Gracias señor Presidente.

¿Puede explicarnos cómo se realizaron los allanamientos en la Alcaldía del Municipio Libertador? Sí, efectivamente, según informaciones por instrucciones del Alcalde Metropolitano, el señor Alfredo Peña, fue allanada el despacho de la alcaldía, entraron allí la ciudadana concejal metropolitana Dinora Figuera, ciudadano Gustavo Mujica, igualmente el concejal metropolitano, acompañado de otro grupo de personas, allá hay videos incluso, allanaron el despacho, igualmente diversas instalaciones y sería importante que los ciudadanos instalaron allí al asistente del Alcalde Metropolitano mientras llegaba el concejal Wilfredo Rodríguez a asumir el cargo, lo que pasa es que el pueblo no les permitió, no les dio tiempo de sentarse en el despacho, porque a las 24 horas ya estaban fuera, pero sería importante preguntarles qué hicieron con la llave del arca de las actas de 1810, esas llaves no eran del Alcalde de Caracas, señores, devuelvan esa llave, esa es una llave histórica, además tiene un valor monetario, pero es más histórico que monetario. ¿Qué hicieron con los dos libros de las actas del concejo municipal de 1824? Señores, eso no sirve para nada, si se lo llevaron para su blbioteca personal, a quién se la van a mostrar, si lo vendieron, bueno, quizás tenga valor monetario, pero eso es un valor histórico, eso es patrimonio cultural del municipio Libertador.

Diputada…: Discúlpeme … Presidente de la Comisión que estén interrumpiendo un diálogo privado… una denuncia de un robo del acervo histórico de este país … (no se pudo copiar) pero por favor un poquito de respeto a una denuncia tan grave.

Presidente: Continúe con su grave denuncia ciudadano alcalde.

Alcalde Freddy Bernal: Sí, efectivamente, son tres elementos de carácter histórico y patrimonial, yo no conozco en detalle, pero el licenciado Gustavo Medina de Fundapatrimonio ha elaborado informes técnicos sobre el valor histórico para la República de Venezuela de estos tres elementos y sería importante que estos ciudadanos explicaran al país o ante los tribunales, qué pasó con esos documentos y con esas llaves del arca de 1810 y efectivamente, en otras instalaciones como en el edificio La Nacional, el edificio Banvene y el edificio del Sumat, entraron ciudadanos como Antonio Ledezma, allanaron, colocaron candados y debe ser también producto de la investigación de esta honorable Comisión.

Igualmente dice aquí: ¿Puede usted hacer alguna referencia en la persecución de la cual fue objeto? Sí, efectivamente a las 10 y 30 de la noche, y se demuestra que estaba todo esto montado, se allanaba el Edificio Normandía y a las 12 y media se allanaba mi casa de habitación en Altavista, pero hora subsecuente se allanaba la casa de familiares, primos, amigos, de la consultora jurídica, de la directora de asuntos internacionales, de Juan Carlos Dugarte, de Armando Guerrero en La Vega, es decir, donde ellos se imaginaban que pudiera estar Freddy Bernal, allí allanó eficientemente el doctor Edgar Dao, incluso allanaron la sede de la Policía de Sucre, buscando en el Estado Táchira donde mi familia, donde mi madre allá en el Estado Táchira en las riberas del Torbes, también fue allanado, en Guárico, bueno, la locura, el desespero del gobierno de facto, cazando a los líderes de la revolución y a los líderes que hemos tenido en nuestras manos el liderazgo en nombre del pueblo de Venezuela, pero gracias a Dios no lo lograron. Por medidas de seguridad estuve en un lugar seguro, valga la redundancia, haciendo contactos, llamando a los dirigentes comunitarios, llamando a la desobediencia civil, según el artículo 333 de esta Constitución, que reza que esta Constitución no puede ser derogada por ningún acto de fuerza y que cualquier ciudadano y que cualquier ciudadano, investido o no de autoridad, tiene el deber y el derecho de luchar para que entre otra vez en vigencia esta mencionada Constitución, y haciendo uso de ese derecho constitucional, estaba llamando a la desobediencia y estaba llamando a movilizar el pueblo y estaba haciendo contactos con diputados revolucionarios, con líderes revolucionarios y estaba movilizando la gente para que efectivamente ocurriera lo que pacífica y democráticamente ocurrió, miles de personas se movieron, millones de personas, para pedir por la democracia y para pedir por la libertad.

Pero aprovecho la ocasión para dos cosas, para ratificar lo siguiente, lo decía hace varias horas. Efectivamente, según palabras de Marianela Salazar es puesta en Tal Cual del día de hoy, estoy entre la lista de grupos de extrema derecha para ser eliminado físicamente, porque ya que no lograron consolidar la locura del golpe, pues quieren con su reticencia y con sus sueños de poder y de facto y quizás algunos de ellos pudieran albergar oscuros sueños de asesinatos políticos en el país. Sería bien lamentable que el desespero de la oposición de la extrema derecha, lleve a atentar contra ciudadanos venezolanos, del gobierno o de la oposición, tratando de generar caos.

Yo de verdad quiero hacer una reflexión a estos señores que por su sueño de poder puedan maltratar la tranquilidad del pueblo de Venezuela y le ratifico al pueblo de Venezuela que no me voy a amedrentar por ese tipo de amenazas y estoy seguro que mi mayor protección, mi mayor escolta y mi mayor vigilante son miles de personas en el municipio Libertador, miles de hombres y mujeres honestos, que lloran, que sufren, que trabajan y que aprovecho agradecerles las angustias que los hizo pasar cuando lanzaron la noticia de que yo había sido asesinado y de verdad me sentí muy satisfecho cuando miles de hombres y mujeres me han recibido con mucho cariño y con mucho amor, porque en verdad éste es un pueblo noble, todos, también los de la oposición.

Yo estoy seguro, no tengo la menor duda, que el 98% de quienes marcharon, cuando supo de mi asesinato, aunque no estén de acuerdo con el alcalde, también rechazaron esa acción, porque esa clase media no son asesinos, esa clase media son hombres y mujeres respetables, esa clase media fue manipulada, fue usada para fines conspirativos, esa clase media fue conducida irresponsablemente hacia el cadalso, fue conducida irresponsablemente hacia la muerte y lamentablemente esa clase media, honesta, trabajadora, comprometida con este país, ahora tiene que unirse con el resto de la sociedad y construir la Venezuela posible. Tenemos que dejar el odio, tenemos que dejar la persecución, tenemos que dejar el buscar en el pasado, tenemos que comenzar a construir el presente, el ahora y sobre todo el futuro, y esa clase media es parte importante de la construcción de ese futuro, no somos enemigos de la clase media, no somos enemigos de los ricos, no, ustedes fueron usados y fueron manipulados. Yo estoy perfectamente seguro que el 98% de quienes marcharon ese día, rechazan el golpe de facto y también rechazan la pretensión de asesinar a Freddy Bernal y también rechazan la pretensión que aún se mantiene, de atentar contra dirigentes políticos.

Pero ustedes, clase media que también puede ser que no estén de acuerdo con algunos elementos de esta Constitución, pero están de acuerdo con que haya una democracia y con que haya un Estado de Derecho. Clase media, entre ustedes y nosotros tenemos que construir la Venezuela posible.

Y termino esto aprovechando consignar también esta prueba. Este es el parte del Hospital Vargas, el parte médico del Hospital Vargas sobre 16 homicidios. Es importante señalar aquí por respeto a los ciudadanos muertos, no los voy a nombrar, pero voy a leer el parte médico, dice así, que es exactamente igual a una … dice: herida de bala en el cráneo sin salida, disparo que recibiera en las marchas de la oposición y el oficialismo, igualmente aquí dice en el cuadro 1, en el cuadro 2, en el cuadro 3, en el cuadro 4, en el cuadro 5, en el cuadro 6, en el cuadro 7, en el cuadro 8, en el cuadro 9, en el cuadro 10. Diez personas asesinadas dice exactamente lo mismo, ahora yo les voy a explicar técnicamente qué significa eso.

Un francotirador no es cualquiera que dispara a lo loco, un francotirador técnicamente es un hombre especializado en el uso de armas largas, o sea, no es francotirador el que dispara con un revólver, no, eso no es un francotirador, un francotirador es el que usa un arma larga y que utiliza un bípode, un bípode es un instrumento técnico con el cual se coloca con toda seguridad un fusil de alta potencia, porque el fusil de alta potencia para ser efectivo tiene que ser colocado que no se mueva, lo que significa que es difícil que en la azotea haya habido francotiradores, no imposible, pero es difícil. Un francotirador se ubica en una oficina, resguardado a la sombra, para poder ubicar exactamente el blanco y poder disparar con precisión. Estas 11 muertes no son producto de disparos esporádicos del puente Llaguno, estos 11 muertos no son producto de disparos esporádicos, ni siquiera de la Policía Metropolitana, no, estas 11 muertes que están aquí, son producto de francotiradores, o sea, de ciudadanos que se apostaron con premeditación y con calma, con un fusil de alto poder y apuntaron exactamente a la cabeza de ciudadanos que manifestaban a favor o en contra del gobierno.

Esto lo voy a consignar para que la Comisión con los asesores técnicos, verifiquen exactamente que estos 11 muertos que están aquí no son producto de disparos esporádicos, ni de la oposición ni del gobierno, fueron producto de francotiradores que se ubicaron en algún lado entre la esquina de Muñoz y Puente Llaguno, con la intención manifiesta de asesinar a ciudadanos que manifestaban pacíficamente a favor o en contra del gobierno, y consigno aquí uno, dos, tres, cuatro, cinco, seis, siete, ocho, nueve, diez, once, doce, trece, catorce, quince y dieciséis partes médicos específicos y todos dicen también lo siguiente dice: Procedente de las marchas de la oposición y del oficialismo llevadas a efecto entre la Esquina de Muñoz y Pedrera., consignó esto también como prueba a la honorable Comisión, es todo señor Presidente.

Presidente: Con la intervención del ciudadano diputado Carlos Ortega, y las respuestas del ciudadano Alcalde Freddy Bernal, Calixto Ortega, ha concluido la interpelación del ciudadano Freddy Bernal.

Se convoca a la Comisión Especial para mañana a las cinco de la tarde, salón protocolar, punto único: interpelación del ciudadano General Lucas Rincón, se levanta la sesión, cinco de la tarde.

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