INTERPELACIÓN AL Dr. Leopoldo López, Alcalde del Municipio Chacao, tercera parte (regreso)

Tiene el derecho de palabra el Diputado Luis Tascón.

Diputado Luis Tascón: Ciudadano Leopoldo López, Alcalde del Municipio Chacao, señor Presidente, colegas parlamentarios. Yo de verdad estoy asombrado, supremamente asombrado de cómo falta humildad en este país, demasiada humildad.

Quiero presentarles un video acerca del allanamiento que por lo que dijo el Alcalde, no habían ningún tipo de orden de detención, sin embargo se practica un allanamiento, el cual estamos revisando su legalidad, y se retira una persona sin orden de detención. El video por favor.

Video: "Comisario Leonardo Baruta: Por supuesto ajustado a la Ley, garantizándole sus derechos.

Periodista: Escucharon ustedes las declaraciones del director de la Policía de Baruta, Comisario Leonardo Baruta, aquí también se ha hecho presente el alcalde del Municipio Chacao, Leopoldo López.

Alcalde, ¿qué piensa usted de este proceder del ex Ministro, que aparentemente no se quiere entregar y entonces se requiere la presencia de un cerrajero para violentar las puertas en principio y de un juez.

Alcalde Leopoldo López: La presencia de nosotros es de colaboración en un trabajo en conjunto que se está haciendo con Baruta. Las personas que denunciaron, denunciaron ante la Policía Municipal y nosotros hemos hecho las diligencias, este es un proceso de nuevo en conjunto y aquí lo importante...

Periodista: ¿Quién es esta persona? Vamos a ver qué es lo que está ocurriendo aquí porque esta persona corrió.

Bueno Alcalde, continúe diciéndonos, qué piensa de lo que está ocurriendo aquí, que aparentemente el Ministro no se quiere entregar, a pesar de que se sabe ciertamente...

Alcalde Leopoldo López: Es parte de lo mismo, parte de lo que nosotros hemos visto de la actitud de este Gobierno que ahora se están escondiendo. Ellos eran muy machos, eran muy fuertes cuando estaban en el poder le echaron plomo al pueblo y ahora se están escondiendo, pero aquí se va a imponer la justicia porque lo que Venezuela está pidiendo en estos momentos es justicia y yo estoy seguro que aquí hay responsabilidades de lo que sucedió ayer del Ministerio de Interior y Justicia.

Yo creo que nosotros como venezolanos, todos tenemos que apoyar que aquí se cumplan con todos los procedimientos, ya se está adelantando la orden de allanamiento, con el debido procedimiento con la juez y un fiscal.

Periodista: ¿Cuánto lleva más o menos este procedimiento?

Alcalde Leopoldo López: Este procedimiento se va a hacer inmediatamente, aquí estamos nosotros en emergencia y se van a hacer una serie de allanamientos que se ha pedido colaboración por parte de este Gobierno de transición, que nosotros tenemos que prestar como un organismo de seguridad ciudadana todo el apoyo que esté disponible.

Esto que está sucediendo en Venezuela no ha acabado todavía, tenemos que continuar trabajando y en función de que se imponga la justicia, el orden, la ley y sobre todo la paz en Venezuela y para que se imponga la paz en Venezuela, es necesario que la gente vea quiénes son las personas responsables por los hechos que se han cometido.

Periodista: Bien, escucharon ustedes al Alcalde Leopoldo López".

Diputado Luis Tascón: Pudimos observar en ese video, también otro detalle bien particular, no había en ese momento ningún tipo de concentración ubicada al frente del edificio, es decir, es totalmente falso de que ahí se haya concentrado una turba. La turba fue llamada después de que el Ministro era arrestado.

Paso a mostrar otro video.

(No se oye el video)

Esa es la grabación donde el Alcalde de Chacao estaba presente en un acto de PDVSA, donde manifiesta que sabía que se corrían riesgos, es decir, aquí de antemano se sabía que moviendo esa marcha se corrían riesgos. ¿Por qué se sabía que se corrían riesgos? ¿Por qué se tuvo la irresponsabilidad de mover una gente como esa señora que salió ahí, inocente, a ser enfrentada a francotiradores que asesinaron gente del lado del Gobierno y del lado de la oposición, sencillamente para generar odio, para señalar al día siguiente que había sido Cilia Flores, Nicolás Maduro, Freddy Bernal los asesinos, ahí están las evidencias, ustedes dejaron evidencia regada por todas partes.

Liliana Hernández, en un video que presenté anteriormente y una transcripción que entregué a la Comisión, manifestó su participación en el Gobierno de facto y manifestó la necesidad de la disolución de la Asamblea Nacional, ahí están las imágenes, ahí están las pruebas que ustedes dejaron, sean humildes en este momento de decirle al país la verdad de lo que pasó en esa conspiración que ustedes encabezaron, conjuntamente con otros sectores.

Yo paso las preguntas, señor Presidente.

Presidente: Diputado Tascón, le recuerdo el artículo No. 3 del Reglamento que rige la Comisión. El Presidente y el Vicepresidente de la Comisión Especial, tomarán las medidas necesarias para evitar las interferencias o interrupciones durante el desarrollo de las reuniones, así como cualquier conducta que atente contra el espíritu de cordialidad y respeto que debe prevalecer.

Continúe en el derecho del uso de la palabra.

Diputado Luis Tascón: Voy a las preguntas, señor Presidente. Muchas gracias por esa cita.

Pregunta: Diga usted si autorizó a los funcionarios de Polichacao para que conjuntamente con Polibaruta y la Metropolitana tomaran la Alcaldía del Municipio Libertador el día 12 de abril.

Diga usted por qué motivos utilizó la Policía de Chacao, que es netamente administrativa, en procedimiento judicial.

Diga usted por qué motivos se plegó al Gobierno de facto del dictador Carmona Estanga y contribuyó en la persecución y cacería de brujas contra dirigentes políticos y altos funcionarios del Gobierno Constitucional legítimo y democrático que estaba siendo usurpado.

Diga usted por qué motivo violó la Constitución de la República Bolivariana de Venezuela al usurpar funciones que no le correspondían y desconocer los procedimientos legales establecidos para la práctica de allanamientos y detenciones de ciudadanos y altos funcionarios.

Diga usted qué lo motivó a ensañarse contra el Ministro Rodríguez Chacín, al convocar a turbas hasta el lugar donde se encontraba y permitir que el mismo fuera agredido en su presencia y la de sus funcionarios policiales, como aparece en otras imágenes que no da tiempo de presentar.

Diga usted por qué motivos violó los derechos humanos del Ministro Rodríguez Chacín, hecho público y notorio que presenció con indignación todo el pueblo venezolano y el mundo entero a través de los medios de comunicación.

Diga usted a qué horas convocó a los medios de comunicación para que transmitieran en vivo la aberración contra el Ministro Rodríguez Chacín, señalado anteriormente.

Durante el arresto del Ministro Chacín, los fiscales del Ministerio Público recomendaron la evacuación del detenido por el sótano del edificio, diga usted por qué se rehusó a esa solicitud y procedió a evacuar al Ministro por la puerta principal del edificio para someterlo a la agresión de la turba que ustedes habían convocado.

Diga usted si la intención al convocar a los medios de comunicación para que transmitieran en vivo y directo la salvaje violación de los derechos humanos del Ministro Rodríguez Chacín era demostrar lo que eran capaces de hacer en un Gobierno fascista y de esta manera crear terror en la población, que neutralizaría cualquier acción de resistencia.

Diga usted por qué motivos siguió actuando como alcalde, si el decreto del dictador Carmona Estanga había disuelto todos los poderes en todos los niveles, incluyendo gobernaciones y alcaldías.

Diga usted si tiene conocimiento que la renuncia de su compañero de partido en la Asamblea Nacional obedeció a su participación en la planificación del golpe de Estado e inminente integración al Gobierno de facto.

¿Sabía usted que el Movimiento V República es un partido político legalmente constituido a nivel nacional?

Diga usted si conoce al ciudadano Arturo Moral. En caso de que su respuesta sea afirmativa, diga si trabaja como funcionario adscrito a la Policía de Chacao y si estuvo presente en el allanamiento y detención del Ministro Rodríguez Chacín.

Esto todo, Presidente.

Presidente: Recuerdo a los colegas parlamentarios el artículo 49 del texto constitucional. El debido proceso se aplicará a todas las actuaciones judiciales y administrativas, en consecuencia, el literal II. Toda persona se presume inocente, mientras no se pruebe lo contrario.

Tiene la palabra el ciudadano Leopoldo López.

Alcalde Leopoldo López: Ciudadano Presidente. Yo quisiera comenzar a dar respuesta, porque creo que todavía hay duda sobre el tema de la orden de allanamiento, si había o no había orden de allanamiento. Yo quisiera que nosotros podamos escuchar por parte del Fiscal General de la República, lo que él recomienda el 11 de abril con respecto al tema de las órdenes de allanamiento.

Si por favor pueden poner el video No. 5.

Video: "Palabras del Fiscal General de la República Isaías Rodríguez: Esa pregunta pudiera estar planteada. Me leí el artículo 47 de la Constitución y el Artículo 210 del Código Orgánico Procesal reformado.

Es factible que se puedan realizar registros o allanamientos por vía excepcional para impedir la perpetración de un delito o cuando se trate del imputado a quien se persigue para su aprehensión.

En estos casos, perfectamente se puede producir un registro o un allanamiento y no necesita de la autorización del Tribunal.

Sin embargo, como se ha dicho en algún momento, que bastaba con notificar a un fiscal para que el fiscal le diera validez al acto, eso no es cierto".

Alcalde Leopoldo López: Allí yo creo que aclaro que allí el mismo Fiscal estaba diciendo que en casos excepcionales se podía hacer allanamiento sin orden de allanamiento. Sin embargo, yo quiero reiterar que el procedimiento del Ministro Rodríguez Chacín se hizo con la debida orden de allanamiento, yo sé que hay dudas sobre este caso, sin embargo existen los archivos del Tribunal, en donde reposa el original de la orden de allanamiento. Yo creo que sobre este tema no vale la pena seguir diciendo si la orden está o no está, eso reposa en los tribunales y estaba la orden de allanamiento.

Voy a responder pregunta por pregunta. ¿Por qué nosotros creíamos que podía haber una confrontación violenta si se iba esta marcha a Miraflores?

Lo primero que hay que decir es que nosotros no teníamos manera de cómo evitar que la marcha fuese a Miraflores, eso es muy importante recordarlo una vez más, ahí no se podía parar absolutamente nadie y decir no vamos a Miraflores, nos quedamos en Chuao y gracias a Dios allí existen el millón de personas que son testigos de eso.

Segundo: Yo creo que nosotros tenemos que responder a esas preguntas con las propias actitudes que han tenido voceros del oficialismo. Yo recuerdo claramente la cantidad de veces que el Presidente de la República decía que esta era una revolución armada, que el Presidente de la República decía y habían claros indicios de que había posibilidad de grupos armados paramilitares, organizados alrededor de los Círculos Bolivarianos, de hecho yo recuerdo haber escuchado por parte del Presidente de esta Comisión, Edgar Zambrano, denuncias muy concretas que apuntaban al Alcalde Freddy Bernal sobre el uso ilegal de armas que estaban posiblemente armando a grupos paramilitares y de eso hay registros en este caso del diario El Carabobeño, en donde se establece claramente que por parte del Presidente de esta Comisión estaba apuntando que esa era una opción y como eso ha habido varias acusaciones.

Por otra parte, nosotros ese día, según información que nos están diciendo, habían personas, que algunos de ellos están acá por cierto, en Miraflores, que estaban llamando a través del canal 8, de Venezolana de Televisión, a que las personas fueran allá y no precisamente en una actitud pacífica y cívica, sino en una actitud más bien, porque ese era el tono, una actitud más bien violenta.

Lo que nosotros, la intuición más mínima, más elemental nos puede decir, es que evidentemente allí se podían generar problemas, pero lo más importante es que aquí creo que hay como una intención de buscar quién fue que llevó la marcha a Miraflores, sin embargo la respuesta está en el millón de personas que tomaron la decisión de ir a Miraflores.

Inclusive aquellos que le pegaron un tiro, están hoy por hoy con la misma posición, hubiesen vuelto a ir a Miraflores.

Veo que este es un trabajo que se ha hecho en conjunto, esta es la continuación de las personas que hizo la Diputada Iris Varela, pero ya respondí si se autorizó o no se autorizó un funcionario para que tomara la Alcaldía.

Continúo con las respuestas. Si usted autorizó a un funcionario de Polichacao para que conjuntamente con la Policía de Baruta y la Metropolitana tomaran la Alcaldía del Municipio Libertador el día 12 de abril.

No, no hubo ninguna autorización ni tengo conocimiento de que esa toma se efectuó.

Diga usted por qué motivos utilizó la Policía de Chacao, que es netamente administrativa en procesos judiciales.

Porque el Código Orgánico Procesal Penal establece que nosotros somos un órgano auxiliar del Ministerio Público, eso es una obligación que tenemos.

Diga usted por qué motivos se plegó al Gobierno de facto del dictador Carmona Estanga y contribuyó a la persecución, cacería de brujas contra dirigentes políticos y altos funcionarios.

Allí quiero, con respecto al video que se mostró, que yo mantengo la posición. Yo creo que hoy por hoy todavía las condiciones que llevaron al 11 de abril, todavía no se han sanado, esa herida sigue abierta, y hoy por hoy nosotros todavía tenemos que trabajar, todos los venezolanos, tal como yo lo estaba diciendo ahí, en función de que aquí en Venezuela se establezcan los procedimientos justos y que se establezca las debidas culpabilidades.

Yo creo que nosotros como venezolanos no podemos ver y evaluar el 12 de abril, el 13 de abril, el 14 de abril sin entender el 11 de abril. El 11 de abril, ahí hay personas que tienen responsabilidades. Yo creo que aquí nosotros tenemos que evaluar claramente cuáles son las funciones que tiene el Ministro de Interior y Justicia.

El Ministro de Interior y Justician o es un Ministro ajeno al tema de la seguridad ciudadana, evidentemente el Ministro de Interior y Justicia puede tener relaciones o responsabilidades con los hechos cometidos el 11 de abril, responsabilidades porque ese es su función y así lo establece lo que son sus atribuciones como Ministro, eso es algo que lo ratifico, según lo que se establece allí en la presentación del video que se presentó.

Diga usted qué lo motivó a ensañarse contra el Ministro Rodríguez Chacín y a convocar turbas hasta el lugar donde se encontraba?

No, yo nunca me ensañé contra el Ministro Rodríguez Chacín y yo creo que el Ministro Rodríguez Chacín sabe muy bien que en todo momento hubo una actuación muy educada, una actuación muy tranquila en todo momento. En el apartamento en donde él estaba y él lo sabe en su conciencia y también en la Policía de Baruta y nuevo, quiero recordar, este fue un procedimiento en donde la Policía de Baruta actuó como un órgano auxiliar del Ministerio Público.

Diga usted por qué motivos violó los derechos humanos del Ministro Rodríguez Chacín, hecho público y notorio que presenció con indignación todo el pueblo venezolano.

Yo quisiera para esta pregunta sí responder también con otro video, que es el video No. 3, presentando los hechos tal y como sucedieron y quiero decir algo muy importantes y que todo lo que nosotros estamos enseñando como video es material que fue presentado por los medios de comunicación y según la sentencia del Magistrado Cabrera, este es un hecho público y notorio.

(Sigue video que no se puede transcribir).

Ese soy yo durante ese procedimiento y yo quiero que esta cámara de televisión también vea que ahí en todo momento lo que se estaba buscando era evitar que la turba de personas que estaban ahí golpearan al Ministro. Yo quiero que ustedes vean que en todo momento nosotros estábamos buscando la integridad física del ex Ministro Rodríguez Chacín, incluso a costa de nuestra propia integridad física.

Allí se ve claramente como nosotros también estábamos recibiendo golpes por parte de los propios manifestantes que en estos momentos se dice que nosotros los convocamos. Eso es todo.

Con respecto a ese tema yo quiero decir lo siguiente. Yo he reflexionado mucho evidentemente, como todos ustedes pueden imaginarse sobre este tema. Yo quiero decir que si hubo algo que se pudo hacer allí, es que nosotros hubiésemos tomado mucho más tiempo para buscar disuadir a todas esas personas que estaban allí, que en esos momentos habían 700, 800 personas para evitar que se diese la salida del Ministro de esa manera. Yo reconozco eso, yo reconozco que nosotros pudimos haber llevado a través de orden público, solicitando apoyo de la Policía Metropolitana y logrando una mayor presencia de más funcionarios policiales para disipar las personas que estaban allí, en ese sentido yo creo que de la experiencia también nosotros sacamos algunas lecciones y quiero decir responsablemente que esa es una de las lecciones que yo he sacado de esta experiencia.

Diga usted por qué motivos siguió actuando como alcalde, si el decreto del dictador Carmona Estanga había disuelto todos los poderes.

Quiero recordar que en esos momentos el decreto todavía no se había firmado y también quiero recordar que tanto mi persona como el Movimiento Primero Justicia fuimos bastante claros en nuestra posición con respecto al decreto.

Diga usted por qué motivos violó los derechos humanos del Ministro Rodríguez Chacín. Ya respondí esa pregunta.

Diga usted a qué horas convocó a los medios de comunicación que transmitieran en vivo la aberración del Ministro Rodríguez Chacín.

Allí no hubo comunicación sino a través de un contacto telefónico que se hizo con una cadena de televisión, con Globovisión a través el Alcalde Capriles.

Durante el arresto del Ministro Rodríguez Chacín, los fiscales del Ministerio Público recomendaron la evacuación del detenido por el sótano del edificio. Diga usted por qué se rehusó a esa solicitud y procedió a evacuar al Ministro por la puerta principal del edificio para someterlo a la agresión de la turba que ustedes habían convocado.

Esa fue una decisión del Ministerio Público y creo que el Ministerio Público tendrá que exponer las razones y eso ya se ha dicho en bastantes ocasiones.

Diga usted si la intención de que transmitieran en vivo y directo la salvaje violación de los derechos humanos era demostrar lo que era capaz de hacer un gobierno fascista y de esta manera crear terror en la población de naturaleza de cualquier acción de resistencia. No.

Diga usted por qué motivos siguió actuando como Alcalde. Esa la respondí.

Diga usted si tiene conocimiento que la renuncia de sus compañeros de partido a la Asamblea Nacional, obedeció a su participación en la planificación del golpe de Estado e inminente integración al Gobierno de facto.

Primero Justicia nunca renunció, Primero Justicia dijo lo que continuamos diciendo hoy, que creemos que en estos momentos Venezuela exige por parte de todos los poderes públicos, incluyendo la Asamblea Nacional, que se pongan los cargos a la orden y volver a legitimar la democracia venezolana a través de las elecciones y los votos, eso lo dijimos públicamente en una comunicación ante el país antes del 11 de abril, lo dijimos durante el 11 de abril y hoy lo volvemos a ratificar.

¿Sabía usted que el Movimiento V República es un partido político legalmente constituido a nivel nacional? Ciertamente.

Diga usted si conoce al ciudadano Arturo Mora. No tengo conocimiento de quién es el ciudadano Arturo Mora. Tengo entendido por la pregunta que es un funcionario de la Policía de Chacao, hay 645 funcionarios de la Policía de Chacao, no los conozco a todos. Es todo ciudadano Presidente.

Presidente: Informo a la plenaria, recibo correspondencia del General de División del Ejército, Julio José García Montoya.

Ciudadano Diputado Edgar Zambrano y Tarek William Saab. Presentes. Distinguidos ciudadanos diputados de la honorable Asamblea Nacional que dirigen en su condición de Presidente y Vicepresidente respectivamente, la sesión de la Comisión de Política que investigan los acontecimientos, ocurridos los días 11, 12, 13 y 14 de abril.

Tengo el honor de dirigirme a ustedes con el fin de felicitarlos por su ejemplar labor en el esclarecimiento de los hechos acaecidos en esos aciagos días de abril y aprovecho para presentar mis excusas por no poder asistir en esta oportunidad en la fecha y hora señalada por la comunicación expedida por ustedes el primero de mayo de este año.

Será menester destacar que para mi persona, el someterme a esta interpelación es un sagrado deber, tanto para con la Comisión que dignamente usted dirige, como para con la nación entera, que exige se le clarifiquen los hechos y circunstancias que se desencadenaron el 11, 12, 13 y 14 de abril.

Sin embargo, precisamente debido a los graves eventos de esos lamentables días, he adquirido obligaciones institucionales que coadyuvan a garantizar la seguridad de la nación que impiden mi presencia esta semana en curso.

Confío en su comprensión para mi comprometida situación actual y con humildad, hago un pedimento para que sirvan emplazarme cualquier día y hora a partir de la semana entrante, la cual me comprometo a asistir sin falta y sin excusa.

Agradeciendo de antemano la atención dispensada. General de División del Ejército Julio José García Montoya, Comandante General del Ejército.

El ciudadano General Julio García Montoya, deberá comparecer ante esta Plenaria el próximo lunes a las 2 de la tarde.

Tiene la palabra el Diputado César Pérez Vivas.

Diputado Cesar Pérez Vivas: Ciudadano Presidente, colegas diputados, ciudadano Alcalde.

¿Cuál ha sido la actuación de los círculos bolivarianos en el Municipio Chacao?.

Segunda, ¿Ha existido conductas violentas de parte de grupos armados en su jurisdicción contra manifestaciones pacíficas?. ¿Explique cuáles si las tiene en su memoria?.

Tercero: ¿Ha reportado la Policía de Chacao la existencia de algún grupo armado al margen de la ley en su jurisdicción?. Es todo señor Presidente.

Presidente: Tiene la palabra el ciudadano Leopoldo López.

Alcalde Leopoldo López: Muchas gracias. Bueno el tema círculos bolivarianos como ya todos sabemos es una estrategia concreta y oficial por parte de este gobierno, que inclusive nos llama mucho la atención que cuando visitamos la página oficial del gobierno venezolano hay una descripción de los círculos bolivarianos.

Creo que eso es importante que nosotros veamos todos los venezolanos con claridad, que hay un sesgo hacia un movimiento político con funciones estrictamente político que esta en la página del gobierno de Venezuela, en donde establece las funciones o las supuestas funciones de los círculos bolivarianos.

¿Cuál ha sido la actuación de los círculos bolivarianos en el Municipio Chacao?.

No tengo mayor información de la actuación de los círculos bolivarianos en el Municipio de Chacao.

¿Ha existido conductas violentas de parte de grupos armados en su jurisdicción contra manifestaciones pacíficas?.

Bueno han existido unas conductas violentas que lo vieron muchas de las personas que habitan acá en Caracas el día domingo 14, hubo un grupo de personas identificadas entre otras cosas, con los grupos bolivarianos convocadas por concejales del movimiento Quinta República que fueron y se trasladaron por todo el Municipio Chacao gritándole a la gente oligarcas, vamos allanarlos, vamos a buscarlos a ustedes, ustedes son los próximos, vamos saquear el municipio.

Eso fue algo que dio solamente durante ese día, que fue un día como todos recordamos de mucha confusión, sin embargo, han existido conductas violentas por parte de grupos armados en su jurisdicción contra manifestaciones pacificas.

En este sentido quisiera recordar que nosotros tuvimos una controversia el día 27 de febrero cuando iba haber una marcha, una marcha en donde ya se había permisado una concentración en la Plaza Altamira del Municipio Chacao, sin embargo, se convocó una marcha desde Parque del Este hasta Miraflores y en ese sentido, hubo una participación importante porque había un grupo importante de personas que pasaron por el Municipio de Chacao.

Y yo creo que es importante que el país sepa cual fue el registro de esa participación por el Municipio de Chacao, que curiosamente después que salieron del Municipio de Chacao no hubo ningún tipo de aptitud, aquí vemos como llenaron de grafitos todo lo que fue el trayecto de la avenida Francisco de Miranda a lo largo de lo que fue esa marcha.

Yo también quiero aprovechar esta ocasión para decir que en el caso de esa marcha la Policía de Chacao hizo lo justo, la Policía de Chacao hizo lo que tenía que hacer, la Policía de Chacao en ese caso hizo que mantener el orden público, si recordamos 27 de febrero de este año había una gran controversia con respecto a lo que era esa marcha.

Y aquí esta policías que hoy pretenden decir que eran policías asesinas, son policías que lo que han venido haciendo es su trabajo, la policía Municipal de Chacao y la Policía Metropolitana, cuando venía toda esta marcha, a pesar de que sí venían con un aptitud violenta, sí venían con una aptitud de destrozar, si venían con aptitud de saquear y de pintar y agredir a la gente que estaba allí. Allí la Policía Municipal de Chacao, conjuntamente con la Policía Metropolitana mantuvieron el orden público durante ese día.

¿Ha reportado la Policía de Chacao la existencia de algún grupo armado al margen de la ley en su jurisdicción?

Se han consignado armas ilegales en procedimientos puntuales, pero grupos armados como tal que han actuado en margen de la ley, no ha habido ningún tipo de reporte, que es lo de mi conocimiento en estos momentos. De todas maneras tendría que chequear con el Director de la Policía haber si ha habido algún reporte de grupos organizados armados ilegalmente.

Sin embargo, quiero aprovechar esta ocasión para muy brevemente recordar al país el compromiso que tienen el gobierno, ante el gobierno nacional y absolutamente toda las instancias de llamar al desarme de las armas ilegales en Venezuela.

Porque eso tiene que ser una aptitud y tiene que ser un plan bien orquestado y que realmente tenga credibilidad para lograr desarmar todas las armas ilegales que están en Venezuela que son bastantes. Muchas gracias, es todo señor Presidente.

Presidente: Tiene la palabra el diputado Calixto Ortega.

Diputado Calixto Ortega: Gracias Presidente. Ciertamente son muchas las cosas que podemos hablar y preguntar en este tipo de investigaciones, pero bueno tenemos que irnos limitando, sobre cuando la interpelación va avanzando, que se van haciendo preguntas, y tengo para el Alcalde Leopoldo López, unas ocho, nueve preguntas.

Pero también yo quería hacer algunas consideraciones, consideraciones que quiero que comiencen por la muerte de Orlando y por la muerte de Tortosa y de las otras personas, estamos absolutamente obligados ha saber exactamente qué pasó y quien lo hizo, y no importa de que lado este, porque eso depende la credibilidad de muchas cosas, no solamente de la Asamblea Nacional.

Y también bueno, afortunadamente la señora Malvina, creo que entendí que se llamaba, realmente lo que vimos hace pocos días y verla hoy recuperada tan rápidamente pues también nos alienta, a pesar de que no la conocemos.

Quiero Presidente insistir en la solicitud que hice hace rato para que el alcalde Leopoldo López por favor, consigne por secretaría la copia del acta de allanamiento que trajo, incluso si es posible para tener algunas copias para poder analizarla y leerla con cuidado.

Y en esa búsqueda de la verdad como decía anteriormente, queremos saber quienes fueron los autores materiales y quienes fueron los autores intelectuales, porque la verdad ya se esta mas o menos configurando, todos podemos tener una idea sin que nos adelantemos a conclusiones hasta tanto no tengamos todos los elementos.

El elemento del allanamiento de la morada nos sigue llamando la atención, el alcalde dijo que no era abogado pero tiene abogados que lo asesoren, yo sí soy abogado y orden de allanamiento que no cumpla con todos los requisitos establecidos en la ley es ilegal, no existe.

Y una orden de allanamiento de morada es como se le conoce, es donde mora, donde vive la gente, pasa forzosamente porque tiene que tener la dirección de donde se va hacer el allanamiento, así que si esa orden de allanamiento no tiene la dirección del apartamento como ya lo leyó el alcalde Leopoldo López, y por eso también queremos la consignación por secretaría, pues eso es una deficiencia que se ha debido subsanar en ese momento y ya no hay tiempo para subsanarla.

Porque si no es así imagínense ustedes que en algún momento un juez o una juez, dicté una orden de allanamiento para Parque Central donde hay no sé dos mil apartamentos, dos mil quinientos apartamentos y con esa orden allanamiento sirve para registrar todas las moradas que hay en Parque Central.

A los zulianos les hacen bromas con el derecho zuliano pero yo creo que eso ni en el Zulia se vería nunca, una orden de allanamiento, no hago el comentario porque ciertamente se hace esa broma con los zulianos.

Y frente a los argumentos que se puedan presentar con respecto a este punto, quiero adelantarme, anotando, apuntando que la ignorancia de la ley no es excusa de su incumplimiento por un lado, y nadie puede alegar a su favor su propia torpeza, quienes actuaron con torpeza en ese momento pues tienen que asumir las consecuencias.

Y de la exposición del alcalde y las conclusiones que mas o menos hemos sacado, yo creo que estamos en presencia de la Comisión de un hecho punible, y que esta Comisión, la Presidencia de esta Comisión debe hacer las notificaciones respectivas para que abra una averiguación en ese sentido.

Mis preguntas son las siguientes alcalde:

Conoce usted el contenido del denominado, vamos a denominarlo el decreto Carmona, que fue el decreto que todos escuchamos con estupor el 12 de abril.

¿Conoce usted el contenido del denominado decreto Carmona si o no?.

Segunda pregunta. ¿ Esta usted de acuerdo con el contenido del decreto Carmona, el contenido jurídico, el contenido político si o no?.

Tercera pregunta: ¿ Reconoció usted al doctor Pedro Carmona Estanga como Presidente de la República si o no?.

Las preguntas mías son muy fáciles si o no.

¿Fue su breve gobierno, el del doctor Carmona Estanga, inconstitucional e ilegitimo, si o no?.

¿En otro orden de ideas, quien ordenó el arresto, no el allanamiento, el arresto del Capitán Rodríguez Chacín?. En este caso si conoce la respuesta, para que nos diga el nombre y el cargo que ostenta o que ostentaba, y en caso positivo la próxima pregunta.

¿Dio usted la orden de arresto y procedió al mismo, cumpliendo con todos los requisitos de ley?. Estoy preguntando ahora por el arresto porque por el allanamiento ya tenemos una visión del allanamiento, por lo menos de lo que usted nos leyó y de lo que nos va a consignar en secretaría, eso es una copia de lo que aparece en el expediente.

Otra pregunta: ¿Le pareció a usted ajustado a derecho y civilizado el trato que se le dio al Capitán Rodríguez Chacín y al Diputado Tarek William Saad?. No estoy preguntando procedimientos, no estoy preguntando, aquí en esta respuesta también me gustaría oír un si o no.

¿Sabía usted que la juez Mónica Fernández no estaba de guardia como juez de control el día 12 de abril del 2002?. Entiendo que es la persona que firma la orden de allanamiento, si o no.

¿Además de la ya irrita e ilegal, e inconstitucional orden de allanamiento y de la orden de arresto, si la tenía, existía una flagrancia en el momento de practicar el arresto de Rodríguez Chacín?. Unos requisitos que están establecidos en la ley, en ese caso orden de allanamiento, orden de arresto y flagrancia, si o no.

Y en caso de que estuviese una orden de arresto nos gustaría también que nos la leyera.

Otra pregunta. ¿Diga si conoce el debido proceso para practicar detenciones, si o no?. No de todo el proceso sino únicamente para practicar detenciones.

La última pregunta y usted la contesta en el orden en que esta aquí, pero esta la quería dejar de último. Es que todo el decreto Carmona pues lamentablemente será, pasará al anecdotario constitucional, al anecdotario negro constitucional. Seremos los venezolanos víctimas de burlas por este decreto, pero bueno ahí esta.

En este decreto el articulo 7 establecía, el Presidente de la República en Consejo de Ministros podrá remover y designar transitoriamente a los titulares de los órganos de los poderes públicos, nacionales, estadales y municipales, para asegurar la institucionalidad democrática y el adecuado funcionamiento del estado de derecho, así como los representantes e Venezuela ante los Parlamentos andinos y latinoamericanos.

Es decir, que por este decreto el señor Carmona podía destituir un gobernador, designar un gobernador, podía destituir un alcalde, lo podía destituir a usted y nombrar un alcalde por usted y bueno leyendo este decreto que ya casi me lo sé de memoria.

Ustedes se imaginan cual sería la reacción política, social, y comunicacional y se nos ocurriera aprobar a nosotros en la Asamblea solamente el articulo 7 de este decreto y yo realmente no escucho ya, por lo menos a nivel de medios de comunicación, muchas críticas con respecto a este. Con respecto a esta pregunta que aquí la tengo como siete.

El Presidente de facto podía remover y designar magistrados del Tribunal Supremo de Justicia, gobernadores y alcaldes entre otros. ¿Estaba usted de acuerdo con esa facultad, si o no?. Gracias Presidente.

Presidente: Tiene la palabra el ciudadano Leopoldo López.

Alcalde Leopoldo López: Me van a disculpar si me tomo un tiempo por que están escritas a mano, tengo que buscar bien para entender la letra.

¿Conoce usted el contenido del denominado decreto Carmona si o no?. Si, conocí el contenido después que fue expuesto ante los medios de comunicación.

¿ Esta usted de acuerdo con el contenido?. No estoy de acuerdo con los aspectos de ese contenido.

¿ Reconoció usted al doctor Pedro Carmona Estanga como Presidente de la República?. El Alto Mando Militar de Venezuela reconoció a Pedro Carmona Estanga como Presidente de la República, en ese sentido estábamos en una transición y ahí era un hecho público y notorio que el Presidente Hugo Chávez había renunciado y que el Presidente de la transición era el doctor Pedro Carmona.

¿Fue su breve gobierno inconstitucional e ilegitimo?. La legitimidad de todo gobierno la dan los votos, y por eso es que Primero Justicia siempre y sigue manteniendo que tenemos que ir a elecciones, porque consideramos que inclusive, en estos momentos gran parte de la fractura que tiene la sociedad venezolana evidencia que no hay legitimidad.

¿Quien ordenó el arresto del Capitán Rodríguez Chacín?. Aquí hay una serie de temas, quien ordenó el arresto de Rodríguez Chacín, allí eso fue un procedimiento como lo hemos dicho, en donde participó la Policía de Baruta como órgano auxiliar del Ministerio de Público, el procedimiento tal y como lo establece el Código Orgánico Procesal Penal, lo coordina y lo lleva adelante el Ministerio Público.

¿Dio usted la orden de arresto y procedió al mismo, cumpliendo con todos los requisitos?. Como lo dije este fue un procedimiento que lo lleva el Ministerio Público y no había una orden de arresto, sino una orden de allanamiento, la misma orden que voy a consignar ante esta comisión.

¿Le pareció civilizado el trato al Capitán Rodríguez Chacín y al Diputado Tarek William Saab?. En lo absoluto y lo he dicho siempre, yo creo que eso precisamente es parte de ese proverbio de Biblia el que siembra vientos cosecha tempestades, ese el odio que estamos viviendo nosotros en Venezuela, y es un odio que no ha radicalizado de parte y parte, que nos ha dividido como país, que nos ha creado unas profundas cicatrices y que nosotros tenemos que buscar como curamos esas cicatrices, pero esas cicatrices no se van a curar con mas odio y con mas división.

Entonces yo creo y deploro, lo he dicho en todo momentos, lo dije minutos después de la detención como ustedes mismos lo pudieron ver, que yo deploraba esa aptitud tomadas por las personas que estaban alrededor de lo que fue el procedimiento del arresto.

Con el respecto al caso del diputado Tarek William Saab, nosotros lo rechazamos, inclusive el diputado Ramón José Medina y Carlos Ocaris, se comunicaron con el diputado Tarek William para expresarle su solidaridad y rechazó a lo que fue ese procedimiento.

¿Sabía usted que la juez Mónica Fernández no estaba de guardia como juez de control el día 12-4? No, no estaba en conocimiento de eso.

Disculpe diputada, es que no puedo entender su letra bien. La número 9, además de la ilegal e inconstitucional orden de allanamiento ¿también tenía una orden de arresto? Ya respondí esa pregunta.

La segunda parte, en caso de ser afirmativa su respuesta agradeceríamos su lectura. Ya respondí la pregunta.

Diga si conoce el debido proceso para la detención. El debido proceso lo lleva adelante el Ministerio Público.

La última dice algo de El Calvario, al final. Ese día fue un día, no le puedo decir con exactitud, pero en horas de la tarde, entrada la tarde, alrededor de la una y media a dos de la tarde... Pero ese fue un día, y yo creo que todos los venezolanos recordamos esos días como días confusos, no sabíamos ni qué día de la semana era, ni qué hora era, sin embargo sí fue después del mediodía, me imagino una de la tarde, dos de la tarde. Lo que sí sé es a la hora que me retiré, me retiré aproximadamente a las seis de la tarde, cinco y media a seis de la tarde.

¿Cuál? ¿Cuál es esa pregunta, diputado? ¿No está de acuerdo?

Presidente: Se informa a la plenaria, recibimos una comunicación del ciudadano General Belisario Lándiz, donde manifiesta en argumentos similares a los del General Montoya, la imposibilidad de asistir a la interpelación en el transcurso de esta semana, en consecuencia el ciudadano General Belisario, deberá acudir a esta Comisión para ser interpelado el próximo lunes a las 10 de la mañana.

Vicepresidente: Tiene la palabra la diputada Vestalia de Araujo.

Diputada Vestalia de Araujo: Presidente, colegas, alcalde Leopoldo López. Algunas de las que tengo aquí citadas ya han sido respondidas pero de todas maneras voy a darle lectura.

Ciudadano Alcalde López, diga usted ante esta Comisión ¿cuál fue el nivel de participación de la Policía Municipal de Chacao, bajo su responsabilidad, en la detención, protección y traslado del entonces Ministro Rodríguez Chacín?

Segundo. Ciudadano Alcalde López, diga usted si tiene copia de los oficios, fotos o cualquier otra prueba que indique a esta Comisión la correcta actuación de su cuerpo de policía municipal, o si por el contrario se excedieron en sus funciones actuando al margen de su competencia.

Tercero. Ciudadano Alcalde López, ¿quién o quiénes son los responsables directos de estas actuaciones, de los cuales el sector oficialista lo imputa a usted y al alcalde Capriles de haberlo.... ¿Considera usted que actuaron ajustados a derecho?

Cuarto. El Ministro de la Defensa, hoy Vicepresidente de la República, afirmó con mucha fuerza en este hemiciclo el pasado viernes 3 de mayo, que cuerpos policiales municipales actuaron de manera irresponsable contra el pueblo en los sucesos del 11, 12, 13 y 14, los cuales había que investigar a fondo. Evidentemente, él no se refería a la policía oficialista de Caracas sino a la que está bajo su responsabilidad y al Alcalde Capriles. ¿Qué opinión tiene usted sobre estas afirmaciones sobre las cuales el Vicepresidente Rangel no aportó ningún indicio de prueba en esta Comisión?

En un programa que se celebró por Globovisión el 24 de abril, el alcalde del municipio Libertador Freddy Bernal, análisis de los hechos del 11 de abril, círculos bolivarianos y comisión de la verdad, el Alcalde muestra una foto en ese programa y dice: Aquí está el alcalde de Chacao frente al Fermín Toro, dirigiendo parte de estos disturbios que están alrededor.

Durante la conversación con el periodista José Domingo Blanco, mientras que mostraba unas supuestas fotos que dice: aquí está el Alcalde de Chacao, frente al Fermín Toro, dirigiendo parte de estos disturbios que están alrededor. ¿Qué opina usted sobre esta afirmación? Y además, ¿estaba usted dirigiendo parte de estos disturbios, como lo asevera el Alcalde Bernal?

Presidente: Tiene la palabra el Alcalde Leopoldo López.

Alcalde Leopoldo López: Voy a aprovechar unos breves minutos para responderle al diputado Calixto Ortega sobre una solicitud que se hizo de abrir una averiguación, esa averiguación se abrió, la abrió el propio exMinistro Rodríguez Chacín, y a todos los venezolanos sorprendió la diligencia con la cual todo ese proceso, esa acusación contra nosotros en la Fiscalía se ha venido dando, sobre todo cuando esa fue la primera actuación que se dio, tomando en cuenta que había ocurrido un 11 de abril en Venezuela. Esa averiguación ya está, está en la Fiscalía y nosotros nos ajustamos, por supuesto, como siempre lo hemos dicho, a derecho, y asumimos toda la responsabilidad de nuestras actuaciones, como siempre lo hemos dicho.

Primera pregunta. Alcalde López, diga usted ante esta Comisión ¿cuál fue el nivel de participación de la Policía Municipal de Chacao bajo su responsabilidad, en la detención, protección y traslado del entonces exMinistro Rodríguez Chacín?

La participación de nosotros fue de haber colaborado como se hizo a solicitud por parte del alcalde Enrique Capriles, en lo que fue el proceso de allanamiento, que de hecho no fue un allanamiento porque la puerta se abrió voluntariamente, en ese sentido no hubo ningún tipo de forcejeo.

Y segundo, con respecto a la protección, una protección que ha quedado claramente evidenciada con los videos, inclusive queda claramente establecido la cantidad de funcionarios que habían allí en ese cordón de protección. La Policía de Chacao no participó en el traslado del exMinistro Rodríguez Chacín, y hasta allí llegó la actuación de la Policía Municipal.

Diga usted si tiene foto de los oficios, fotos o cualquier otra prueba que indique a esta Comisión la correcta actuación de su cuerpo policial, o si por el contrario se excedieron en sus funciones y actuaron al margen de su competencia.

Existen absolutamente todos los respaldos, los respaldos de la actuación por parte del Fiscal, por parte de la juez, lo que fue el procedimiento, están los tres testigos, están las actas de los tres testigos, está todo absolutamente blindado desde el punto de vista legal. Allí existen esas pruebas, esas pruebas ya están tanto en los tribunales como en la Fiscalía, y me imagino que se están levantando el resto de las pruebas debido a que existe una acusación por parte del exMinistro Rodríguez Chacín en contra del alcalde Capriles y mi persona, por lo cual ese procedimiento se ajustó total y absolutamente a derecho.

¿Quiénes son los responsables directos de estas actuaciones, de las cuales el sector oficialista lo imputa a usted y al alcalde Capriles? ¿Considera usted que actuaron ajustados a derecho?

Ya dijimos anteriormente, estuvimos total y absolutamente ajustados a derecho, y ratifico, los responsables de esa actuación fuimos nosotros, nosotros asumimos nuestra responsabilidad por lo que es nuestra competencia que es ser un órgano auxiliar del Ministerio Público, ese fue un procedimiento que tiene todo su espacio debidamente compartido, tal y como lo establece el Código Orgánico Procesal Penal.

El exMinistro de Defensa, hoy Vicepresidente de la República, afirmó con mucha fuerza en este hemiciclo el pasado viernes 3 de mayo, que los cuerpos policiales municipales actuaron de manera irresponsable contra el pueblo en los sucesos del 11, 12, 13 y 14, de los cuales había que investigar a fondo. Evidentemente él no se refería a la policía oficialista de Caracas, sino a las que están bajo su responsabilidad y la del alcalde Capriles. ¿Qué opinión tiene usted sobre estas afirmaciones, sobre las cuales el Vicepresidente Rangel no aportó ningún tipo de indicio de prueba a esta Comisión?

Yo quisiera responder a esta pregunta con un video, o parte de la pregunta con un video. Es el número 37, video N° 37.

Video: Freddy Bernal: ...Fermín Toro, allí está señor alcalde de Chacao, ese es Leopoldo López, rodeado de su policía, armado, en el liceo Fermín Toro, jurisdicción del municipio Libertador. Muy interesante esta foto de aquí abajo, por favor, donde se señala un policía de Chacao, miren lo que tiene en la mano el policía de Chacao. En la mano el policía de Chacao tiene un tubo de media en su mano derecha. Yo quisiera preguntarle al alcalde Leopoldo López si esa fue la última dotación de la policía de Chacao, que los cambie por tubos de goma, por bastones de goma que son menos letales. Los tubos de media desdice mucho de la policía de Chacao. Entonces, allí está la policía de Chacao con tubos de media en la mano, lo cual reafirma la intención de premeditación y alevosía, de preparar civiles y policías con tubos y cabillas para causar desórdenes públicos en la jurisdicción del municipio Libertador. (Fin del video)

Alcalde Leopoldo López: Después vamos a ver esa parte. Yo quisiera solicitarle al equipo técnico si pueden exponer la parte de la presentación de los funcionarios de la Policía Municipal de Chacao.

Quiero hacer referencia muy clara a la respuesta a esta pregunta, allí el alcalde Bernal, sentado en esta misma silla, mostró la foto que está a la izquierda. Esa es una foto de un funcionario, yo realmente no sé a qué cuerpo pertenece ese funcionario, entonces yo quiero que lo comparemos con los uniformes de la Policía de Chacao. Yo voy a consignar, lo mismo que voy a consignar una copia a cada uno de los diputados que están en este recinto el día de hoy, para que ustedes puedan ver el detalle. Allí vemos entonces nosotros la foto que presenta el alcalde Bernal. A la izquierda nosotros tenemos lo que es el agente punto a pié, por parte de la Policía Municipal de Chacao.

Como vemos, chaqueta azul contra camisa beige, pantalones azules contra pantalones de color beige.

Ahora vemos la dotación del funcionario patrullero vehicular. El patrullero vehicular puede tener alguna similitud, sin embargo el pantalón que vemos por parte del funcionario que presenta Bernal es azul oscuro, eso lo podemos detallar después con la foto. Sin embargo, el funcionario de la Policía Municipal tiene un pantalón de color negro, camisa beige, ese es el uniforme oficial del funcionario vehicular.

Aquí vemos el funcionario motorizado, que quizás puede tener alguna similitud por el casco, sin embargo vemos que el uniforme es total y absolutamente distinto, vemos las botas que tiene, vemos los pantalones de los funcionarios de la Brigada Ciclista son también de color beige, camisa de color beige. Vemos que tampoco guarda ningún tipo de similitud con la persona, que el alcalde Bernal con mucho énfasis y con un poco de ironía también, porque habla que si la última dotación de la Policía de Chacao fue con un tubo de media.

Después vamos a hablar del tema de la dotación de la policía de Caracas, porque ese es un tema importante tocarlo el día de hoy. Yo puedo abrir los libros de lo que son la dotación de la Policía de Chacao, explicar. De hecho, nosotros compramos las armas a CAVIM para que no exista ninguna duda, lo compramos, eso sí, con un sobreprecio, en el sentido de que en CAVIM siempre es un poco más caro lo que se puede conseguir en otro espacio, pero creemos que es importante y fundamental que nosotros nos blindemos con lo que es la dotación de armas, porque queremos que no exista ninguna duda sobre lo que es la dotación de armas a la Policía Municipal de Chacao.

Entonces, allí queda claramente establecido, y seguimos comparando con otros funcionarios.

Esa es la brigada ciclista. La brigada ciclista tiene un pantalón tipo mono con unas botas y también una camisa beige.

Este es el funcionario de Salud-Chacao. Este no es un funcionario policial, este fue un equipo de funcionarios que realmente dio un apoyo bien importante a las personas que estaban en la marcha, puesto que fueron dos motocicletas que nos acompañaron a nosotros con médicos y paramédicos para ayudar a las personas que estaban cayendo heridas, y de hecho, de eso hay pruebas y pruebas bien contundentes, de la actuación que tuvieron estos funcionarios. Por lo cual, queda muy claro que esa aseveración que hace el alcalde Bernal, me imagino que tiene algo que ver también con la aseveración que hace el Vicepresidente José Vicente Rangel, la cual origina la pregunta, no guarda ningún tipo de relación con lo que son los uniformes y la dotación de la Policía Municipal de Chacao. Esto creo que es bien importante puesto que esta foto se ha enseñado muchas veces, y creo que Venezuela, y sobre todo esta Comisión tiene que entender que no hay ningún tipo de relación.

La otra foto que se enseña, en donde yo salgo... Ah bueno, ese era el policía de circulación, pero el punto está hecho, y también consigno de esto una copia a cada uno de los diputados aquí presentes en el día de hoy.

También creo que es importante, en esa foto que se enseña, en donde yo estoy en El Calvario, ciertamente yo estaba, yo nunca lo he negado, yo siempre he dicho: yo estaba en El Calvario, sin embargo lo que no es cierto es que esa era la Policía de Chacao, esa es la Policía Metropolitana, esas son las motos X13 y 50 que usa la Policía Metropolitana, ese era el uniforme de los funcionarios de la Policía Metropolitana. Yo estaba allí en esa foto acompañado de dos funcionarios de la Policía del Municipio Chacao. Y eso también se puede comprobar, todas estas son pruebas que tienen que remitirse ante la Comisión por la verdad, porque recordemos que nosotros tenemos que darle toda la fuerza a la Comisión por la verdad, para que valide todas las pruebas que acá se han presentado, todos los elementos que se han utilizado, para establecer argumentos para que de esa manera no exista ninguna duda.

Pero en ese momento, sí es cierto, yo estaba en El Calvario, y sí es cierto, en esa foto que se tomó habían unos policías metropolitanos, pero no creo que la conclusión de esa foto sea que ahí estaba el alcalde López impartiendo el parte a los funcionarios de la Policía Metropolitana diciéndoles: ustedes van para allá, tomen estas acciones o cuales acciones. No creo que la Policía Metropolitana sea una Policía que en ese sentido no tenga unas órdenes claramente establecidas sobre lo que era la función que ellos tenían ese día.

Entonces yo creo que el punto sobre la actuación de la Policía municipal durante el día once queda claramente establecida.

Ya respondí la quinta pregunta, que era: en una entrevista de Globovisión, el periodista José Domingo Blanco, mientras mostraba una supuesta foto, que aquí está el Alcalde de Chacao frente al Fermín Toro, dirigiendo parte de los disturbios alrededor, ¿qué opina usted sobre esta afirmación?

Bueno, yo creo de nuevo que esa es una afirmación irresponsable en el sentido de que allí se está diciendo que ese funcionario que cargaba un tubo era un funcionario de la Policía Municipal de Chacao, cuando no lo era. Y yo creo que aquí hasta cierto punto también nosotros podemos estar sujetos a manipulación de las pruebas, porque ciertamente esas fotos que se han enseñado una y mil veces son fotos que no son de funcionarios de la Policía Municipal de Chacao.

Yo quisiera también hacer una breve explicación del cuidado que tenemos que tener nosotros, los venezolanos, y sobre todo esta Comisión, y sobre todo la Comisión por la verdad, en el uso de las pruebas, porque podemos aquí caer nosotros en la manipulación de las pruebas.

Yo solamente quiero hacer una pequeña explicación de cómo material fotográfico puede ser manipulado. Entonces, esto es una explicación que me la hizo llegar un muchacho de 22 años, que quería explicarme todo el tema de manipulación sobre pruebas. Entonces, por favor, vamos a ver la presentación.

Aquí vemos al alcalde Bernal en una entrevista, la entrevista a la cual se está refiriendo, vemos al alcalde Bernal presentando unas pruebas, ahí vemos como el alcalde Bernal ahora en estos momentos está con unos guantes quirúrgicos. Fíjense eso, que curioso, la misma foto está antes y después. La próxima.

Ahí vemos la parte de arriba y la parte de abajo, sin guantes quirúrgicos, con guantes quirúrgicos, eso es lo que puede hacer la tecnología en la manipulación de las pruebas.

Yo quisiera también que nosotros viéramos que eso es parte del riesgo que nosotros estamos corriendo ante el país de utilizar pruebas que no sean legítimamente establecidas. Todos los videos, todas las presentaciones que hemos hecho nosotros son material tomado por parte de los medios de comunicación, respaldado por la sentencia del magistrado Cabrera, en donde dice que aquellos hechos públicos y notorios pueden ser tomados como elemento de prueba.

En la próxima foto se hace la misma... Ahí vemos, sin guantes quirúrgicos, y ahora vemos la próxima, con guantes quirúrgicos. Yo con esta explicación no quiero hacer ningún tipo de referencia sobre el tema de la Policía Metropolitana con guantes quirúrgicos o sin guantes quirúrgicos, eso no corresponde a mi función en este momento. Pero lo que sí creo que es muy importante es que, esa campaña de ir sembrando dudas, gota a gota y a veces chorro a chorro, a los venezolanos sobre lo que son los hechos que ocurrieron con la manipulación de pruebas, es algo que los venezolanos tienen todo el derecho de saber que esto puede ocurrir.

Si quieren pongan la próxima. Todo esto se hizo con un material, todo esto que parece como si se hubiese hecho en Hollywood, se hace con una computadora, con una persona bien entrenada, con un programa llamado PhotoShop 5.5 y seis horas/hombres de trabajo, eso es todo lo que toma para poder manipular una prueba de esta manera.

Vemos la misma foto del Alcalde Bernal, que presentó, que dijo ayer enfáticamente que ese era un policía de Chacao, que estaba cargando la última dotación de la policía de Chacao con un tubo de media, y el alcalde preguntaba si esa era la última dotación. Ahora vemos que le cambió la cara, fíjense como le cambió la cara a ese funcionario, fíjense lo fácil que es manipular estas imágenes que muchas veces son tomadas como parte de la información que se le presenta al público, a los venezolanos, al pueblo venezolano como evidencias concretas. Solamente quería presentar esto como un punto de alerta sobre el uso de material fotográfico y pruebas.

Todo esto tiene que ser filtrado por la Comisión por la Verdad, ese es el gran reto, esto es una comisión política a la cual estamos siendo expuestos esta noche, sin embargo la Comisión por la Verdad es quien va a tener la responsabilidad de determinar la veracidad de las pruebas, quien va a tener la responsabilidad de determinar todo lo que es el tema técnico relacionado a la balística, relacionado a los aspectos forenses y sobre todo a las pruebas que se puedan consignar. Muchísimas gracias. Es todo, ciudadano Presidente.

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