INTERPELACIÓN AL General José Aquiles Viteri Vietri, tercera parte (regreso)
Presidente: Tiene la palabra el diputado Jordán
Hernández.
Diputado Jordán Hernández: Ciudadano Presidente, colegas diputados, ciudadano
General jefe de la Casa Militar.
La misión de la Casa Militar es, como reiteradamente lo ha afirmado usted,
resguardar la integridad física del señor Presidente de la República, que ha
dicho, cumplió en un cien por ciento.
¿Cómo se produjo la detención del ciudadano Presidente?.
El Ministro de la Defensa, entonces, y ahora Vicepresidente de la República,
Dr. José Vicente Rangel y el Inspector General de la Fuerza Armada Nacional,
entonces, y ahora Ministro de la Defensa, General en Jefe, Lucas Rincón Romero,
han expuesto la posibilidad de un nuevo golpe. ¿Qué información tiene la Casa
Militar?.
También se ha expresado aquí el temor por un magnicidio, ¿cuál es su opinión?.
¿Qué pasó con esta Casa Militar en las horas de mandato del Presidente de
facto?.
¿Qué se sabe del helicóptero rojo de la DISIP, único autorizado para sobrevolar
ese día que filmó todo, puede pedir ese cassette para observarlo?.
El día 11 se anuncia la renuncia del Presidente Chávez y usted General, entrega
al Almirante Molina Tamayo, ¿por qué en ese momento no se reveló?.
El día 12 quedó evidenciado que prácticamente no había Casa Militar ¿qué
ocurrió entre el 11 y el 12?. ¿Qué instrucciones giró en esos días?.
Sobre lo que ocurrió en Miraflores el 11 de abril ¿Tenía usted conocimiento de
que había civiles colaborando con la Casa Militar?. ¿Por qué razón se estaba en
posición de defensa militar alrededor de Miraflores cuando no estaba previsto
de que la Fuerza Militar alguna fuese a atacar?.
Se tiene algún Plan de Defensa del Palacio de Miraflores y Casa Militar en caso
de que haya algún ataque militar?.
Y por último, ¿está prevista la evacuación del Presidente de la República por
helicóptero o por el túnel que comunica el Palacio de Miraflores con el Palacio
Blanco?. Es todo.
Presidente: Tiene la palabra el ciudadano José Vietri Vietri.
General José Vietri Vietri. Señor Presidente, señor Diputado. Primera pregunta.
La misión de la Casa Militar es como reiteradamente lo ha afirmado, que es
resguardar la integridad física del señor Presidente de la República, que ha
dicho, cumplió en un cien por ciento. ¿Cómo se produjo una detención del
ciudadano Presidente de la República?. Yo lo dije anteriormente esta respuesta
a esta pregunta ya yo la he respondido, que la detención del Señor Presidente
de la República, a pesar de que no fue nadie, ni una fuerza militar, no fue
esposado, sacado del Palacio de Miraflores, etc., etc., pero sí fue, vamos a
decirlo entre comillas “obligado” porque hubo una llamada telefónica, que yo le
hablé anteriormente, donde al Presidente de la República le daban 15 minutos
para abandonar las instalaciones del Palacio de Miraflores y dirigerse a Fuerte
Tiuna, específicamente al Comando del Ejército. El Presidente de la República,
y esos 15 minutos se los digo, que a los 15 minutos llamaron, no fue que
dejaron los 15 minutos correr, a los 15 minutos volvieron a llamar, y la
pregunta fue, según lo que dice el General Hurtado Sucre, y yo estaba presente.
¿Qué pasó con los 15 minutos que le acabamos de dar al Presidente de la
República?, entonces en ese entonces General Hurtado Sucre, General de División
le informa al señor Presidente de la República y el Presidente como lo dije
anteriormente, que como un soldado que es, como un líder que es, no pone en
peligro a sus hombres, no pone en peligro al pueblo y accede ir a la
Comandancia General del Ejército a conversar con estos generales que estaban
proponiéndole ir allá a las instalaciones del Fuerte Tiuna.
Segunda pregunta. El Ministro de la Defensa entonces y ahora Vicepresidente de
la República, doctor José Vicente Rangel, y el Inspector General de la Fuerza
Armada Nacional entonces, y ahora, Ministro de la Defensa, General en Jefe,
Lucas Rincón Romero han expuesto la posibilidad de un nuevo golpe, ¿qué
información tiene la Casa Militar?. Yo ahorita soy, yo ahorita soy el Director
de la Academia Militar de Venezuela, yo dejé de ser por disposición del señor
Presidente de la República el día, jueves 11, viernes 12, sábado 13, el día 15
en horas de mediodía, donde el señor Presidente de la República me dijo:
“Vietri necesito que te vayas para la Academia Militar de Venezuela” desde ese
momento hice los preparativos para irme para allá, hice las coordinaciones
necesarias con el Director saliente y me posesioné del cargo el día 18 de abril
del año 2002, yo no soy Jefe de la Casa Militar en los actuales momentos, por
lo tanto no se qué información maneja la Casa Militar.
Tercero. También se ha expresado, también se ha expresado el temor de acerca de
un magnicidio, ¿cuál es su opinión?. Yo realmente pues, la información que
tengo, como lógicamente no soy exento a lo que puede pasar en el ámbito
nacional, soy miembro de las Fuerzas Armadas, de una u otra manera recibe uno
información y lógicamente que yo a lo mejor creo, o no sé, o es posible, vamos
a decirlo así, que esté en el escenario un magnicidio, ahora, de decir, mira va
a haber un magnicidio, yo no lo puedo decir porque son informaciones no
confirmadas, que nosotros manejamos como militares, informaciones no
confirmados, hay la posibilidad de que haya un magnicidio y eso todos los
sabemos.
Próxima pregunta. ¿Qué pasó con esta Casa Militar en las horas de mandato del
Presidente de facto, qué pasó con esta Casa Militar?.
Yo como les dije anteriormente el día 12, después que me reuní con los señores
oficiales, los señores soldados de la Casa Militar, que les dije pues, que el
Presidente había dado instrucciones, que no hubiese ningún derramamiento de
sangre, que etc., etc., entonces en horas de la tarde cuando el señor Almirante
Molina Tamayo me atendió, yo pues le entregué la Casa Militar no de manera
forzosa, sino le entregué la Casa Militar, hablamos ciertas cosas ahí y yo pues
me retiré de las instalaciones de la Casa Militar. Ahora, ¿qué pasó después?,
yo realmente no sé, porque yo me retiré el día 12 en la tarde.
Próxima pregunta: ¿Qué se sabe del helicóptero rojo de la DISIP, único
autorizado para sobrevolar ese día que filmó todo?. ¿Puede pedir ese cassette
para usarlo?. Yo realmente, yo no tengo ese cassette, si ese helicóptero
sobrevoló los cielos adyacentes al Palacio de Miraflores, supongo yo que estaba
autorizado por las personas o el organismo que se encarga de autorizar los
sobrevuelos en el espacio aéreo sobre la ciudad de Caracas. Yo realmente no
tengo primero el video y no se qué pasó con ese helicóptero.
Próxima pregunta. El día 11 que se anuncia la renuncia del Presidente Chávez y
usted General, entrega al Almirante Molina Tamayo, por qué en ese momento no se
reveló?. Bueno es muy fácil, nosotros tenemos en las tácticas, en las
estrategias militares manejamos un término que se llama, “es preferible tener
una retirada honrosa y luego planificar de acuerdo a las condiciones favorables
una nueva maniobra”, eso fue lo que hicimos, en ningún momento nosotros nos
entremos, estamos vencidos, y de hecho el día viernes que fue un día
prácticamente muerto, fue un día de planificación, el día sábado cuando vimos
que las condiciones se prestaban favorables para la maniobra siguiente,
entonces la actuación fue evidente y los hechos pues fueron evidentes, cuando
se restauró el hilo constitucional y el señor Presidente de la República volvió
a ser el garante o el Presidente que lo eligió el pueblo y esta Constitución,
en la madrugada del día sábado en la mañana cuando llegó al Palacio de
Miraflores, entonces esta pregunta, ¿por qué en ese momento no se reveló?,
porque las condiciones eran desfavorables, así de sencillo.
Próxima pregunta. El día 12 quedó evidenciado que prácticamente no había Casa
Militar. ¿Qué ocurrió entre el 11 y el 12, qué instrucciones giró en esos
días?. El día 11 yo era Jefe de la Casa Militar, inclusive hasta el 12, porque
yo fui Jefe de la Casa Militar, porque no había entregado hasta horas de la
tarde, bueno ya en las horas de la mañana pues ya prácticamente se habían
posesionado de las instalaciones del Palacio a partir de las 9 de la mañana,
cuando desfiló por ahí por el Palacio, cualquier cantidad de gente, militares y
civiles, pero yo, la conversación que tuve en esos 5 ó 10 minutos con el
Almirante Molina fue en horas de la tarde. ¿Qué ocurrió después de eso?,
honestamente no lo se. Si se lo que ocurrió después, ya el día sábado en la
tarde cuando el Coronel Morao, como el Coronel Moral pues tomó las
instalaciones del Palacio y posteriormente en la madrugada del domingo, cuando
ya prácticamente estaba restituida la Casa Millitar como debe ser.
Próxima pregunta. Sobre lo que ocurrió en Miraflores el día 11 de abril, tenía
usted conocimiento de que habían civiles colaborando con la Casa Militar, ¿por
qué razón se estaban en posición de defensa militar alrededor de Miraflores,
cuando no estaba previsto de que fuerza militar alguna fuese a atacar?.
La primera parte, yo no tengo conocimiento de que civiles estaban colaborando
con la Casa Militar, no tengo conocimiento, nosotros tenemos, como repito, el
brazo armado que es la Guardia de Honor, tenemos también organismos de
inteligencia que lo manejamos, eso es propio de la Casa Militar, propio de la
Casa Militar, no tengo conocimiento que hayan civiles colaborando con la Casa
Militar en esto. Y segundo, que ¿por qué razón se estaba en posición de defensa
militar alrededor de Miraflores, cuando no estaba previsto de que fuerza
militar alguna fuese a atacar?. Yo le expliqué anteriormente que el Plan de
Defensa inmediato, en todas las instalaciones y dependencias militares,
inclusive en campaña se pone en práctica cuando algo extraordinario, cuando se
sabe que algo extraordinario puede ocurrir. Entonces como vimos que había algo
extraordinario que podía ocurrir, como era la aproximación de la marcha a las
instalaciones del Palacio de Miraflores, lógicamente que el Plan de Defensa
inmediata es activado, pero les repito, Plan de Defensa inmediata, no es plan
de ataque, Plan de Defensa inmediata.
¿Se tiene algún Plan de Defensa del Palacio de Miraflores y Casa Militar en
caso de que haya algún ataque militar?. Si, claro, lógicamente que el Plan de
Defensa inmediata, ese es el plan que tenemos nosotros vigente, y tenemos pues
por lo menos tenemos las condiciones de aguantar las posiciones y resguardar al
Presidente de la República hasta pues que se nos agoten los recursos y los
medios, pero ese plan lo tenemos vigente y como lo dije anteriormente, nosotros
pues con ese plan morimos con las botas puestas.
Otra pregunta. ¿Está prevista la evacuación del Presidente de la República por
helicóptero o por el túnel que comunica el Palacio de Miraflores con el Palacio
Blanco?. Yo esa pregunta no la voy a responder, porque esa pregunta lógicamente
que eso está dentro de los planes de seguridad de nosotros y eso es un secreto.
Yo creo que son todas las preguntas señor Diputado. No se si quedó satisfecho
de las respuestas.
Presidente: Tiene la palabra el Diputado José Luis Farías.
Diputado José Luis Farías: General Vietri muy buenas tardes, colegas diputados.
Creo que la misión de esta Comisión le ha sido expuesta a comienzo de la sesión
por parte del ciudadano Presidente de la Comisión y entiendo que está allí de
manera clara y expresa en qué consiste. Para nosotros es sumamente importante
la calidad del testimonio suyo, la veracidad y la sinceridad con que en efecto
usted pueda responder el conjunto de interrogantes que aquí se plantean, porque
creo que es el país que nos está viendo que merece respuestas precisas en
relación a lo acontecido, lamentablemente, en esos días. Mi pregunta
fundamentalmente tienden a ser muy puntuales, en razón de ello, creo que
quisiera respuestas en tal sentido.
En primer lugar General, queremos preguntarle ¿cuántos efectivos militares
estaban a su cargo, entiendo que en ese momento era el Jefe de la Casa Militar,
o ya no lo es?, es un dato que para la investigación, creemos razonable que nos
lo de con la precisión del caso.
En segundo lugar General, como se ha insistido en varias ocasiones usted
señalando que la Casa Militar ni siquiera disparó en ese día, bueno, de pronto
nos surge la duda, y entonces queremos preguntarle, cuántos de ellos estaban
armados, cuántos de los integrantes de esa totalidad de efectivos estaban
armados o están armados.
En tercer lugar, General, nos surge la interrogante, acerca de qué tipo de
armamento disponen los efectivos a su cargo o disponían los efectivos a su
cargo justamente en ese momento?. Como usted sabrá ha habido una serie de
registros importantes acerca de los impactos de bala que se han encontrado en
los alrededores de Miraflores, en la Avenida Baralt, Puente Llaguno, etc., y
bueno, en toda esa investigación será conveniente que usted entonces nos señale
cuál es el tipo de armamentos que emplean los efectivos de la Casa Militar.
En cuarto lugar General, quisiéramos saber cuál es el entrenamiento requerido y
dado a los efectivos militares a su cargo?, para ese entonces por supuesto?.
En quinto lugar, seguimos de manera puntual General, a quien le reporta
militarmente hablando usted?.
Aquí han surgido muchas dudas, aquí se puso en conocimiento público la llamada
grabación de los tiburones y no ha aparecido un solo tiburón. Tiburón uno, del
resto no hay otro tiburón, y toda la alta oficialidad aparentemente no tiene
clave, pareciera ser que no hay un funcionamiento que podamos nosotros conocer
en ese sentido.
En sexto lugar General, quisiéramos saber, otro de los grandes problemas que se
dieron ese día, las razones. Pareciera ser que el Presidente de la República se
quedó sin comunicaciones en un determinado momento o todo lo que giraba
alrededor de él no tenían comunicaciones, tengo entendido que el propio
Presidente de la República es un experto en materia de comunicaciones, yo no se
si usted, pero en todo caso sería interesante saber, cuáles son los equipos de
comunicación de los que dispone la Casa Militar, y por qué en esa ocasión, no
hubo esa posibilidad?. Sobre esto hay muchas especulaciones, de toda índole y
bueno, las propias grabaciones han ido demostrando todo el juego que se tejió
alrededor de las mismas. Y creo que para la opinión pública, y para las
averiguaciones sería muy conveniente saber de qué equipos disponen en materia
de comunicación la Casa militar, porque entendemos nosotros, está en seguridad
la vida, la seguridad personal del ciudadano Presidente de la República en
primera instancia y de su familia.
En séptimo lugar, General, quisiéramos saber ¿A dónde se dirigió usted después
que el Presidente Chávez se entregó en Fuerte Tiuna, qué hizo?. El General
Lucas informó que él se fue a dormir en medio de una situación bastante
complicada.
En octavo lugar, ciudadano General, quisiéramos con algo de precisión ¿qué hizo
usted entre las cuatro de la mañana del día 12 de abril y el momento en el que
se auto juramentó el señor Carmona?. Porque para nadie es un secreto que
Carmona hizo como los enterradores romanos de la decadencia, que se auto
juramentó él solo y Napoleón.
Pero entiendo que es un episodio interesante ese ejercicio de auto juramentarse
y que merece, por supuesto, que en términos de opinión le demos la altura que
tiene semejante ejercicio protocolar inventado o traído de la historia por el
ciudadano Carmona.
Y dentro de esta última pregunta, una pregunta más puntual General,
¿quisiéramos saber a qué hora del día 12 de abril usted formó a la Guardia de
Honor?. Que creo que es un núcleo ¿no?, de la Casa Militar y ¿quisiéramos
además General, conocer qué mensaje le trasmitió a la Guardia de Honor?. Muchas
gracias.
Presidente: Tiene la palabra el General José Vietri Vietri.
General José Vietri Vietri: Muchas gracias señor Presidente, señores diputados.
La primera pregunta: ¿Cuántos efectivos militares contaba a su cargo?.
Yo realmente pues a esta pregunta yo no le voy dar respuesta porque es un
asunto de seguridad y defensa. Yo no puedo decir cuantos efectivos militares
tiene el regimiento Guardia de Honor, porque es un asunto de seguridad y
defensa. Ahora, si se quiere ahondar en esa pregunta privadamente el señor
Presidente si está pues en su criterio, se le puede consignar el parte exacto
que tiene la Casa Militar.
¿Cuántos de ellos estaban armados?. Los que estaban, estaban armados todos.
Tercero: ¿Qué tipo de armamento cumple?. No puedo. ¿Qué tipo de armamento
emplean?. No puedo responder a esa pregunta porque es asunto de seguridad y
defensa, si quiere la Comisión investigar qué tipo de armamento, se dirige a la
Guardia de Honor a la Casa Militar hace las experticias necesarias y la
información se le consigna pero muy privadamente.
¿Cuál es el entrenamiento requerido y dado a los efectivos a su cargo?. Bueno
imagínese pues, la misión de la Casa Militar es resguardar la seguridad física
y la integridad física del señor Presidente de la República. El entrenamiento
está al más alto nivel porque mal podría el Jefe de la Casa Militar cumplir la
misión si tiene unos oficiales y unos soldados mediocres que no están
entrenados y entonces el entrenamiento es a alto nivel.
¿Ahora qué tipo de entrenamiento?. Lógicamente tampoco le puedo decir acá
porque es asunto de seguridad y defensa. El señor Presidente con la Comisión
entonces pueden pues averiguar y se le consigna el tipo de entrenamiento y los
diferente planes, los entrenamientos, la programación, etc., etc. Okey.
Quinta pregunta: ¿A quien le reporta militarmente hablando usted?. Al señor
Presidente de la República Bolivariana de Venezuela, lo dije aquí en la misión
y lo dije también en la exposición que hice. El único jefe que yo tengo, o que
tiene el Jefe de la Casa Militar es el señor Presidente de la República.
Ahora la parte administrativa de enlace, lógicamente uno la hace con el actual
Ministro de la Defensa o el anterior Ministro de la Defensa, si es militarmente
con el anterior Inspector General de la Fuerza Armada con los diferentes jefes
de componentes militares, pero depende única y exclusivamente del señor
Presidente de la República, porque tiene una misión específica.
¿Cuáles son los equipos de comunicación de los que dispone la Casa Militar?.
Tampoco puedo responder a esta pregunta porque eso seguridad y defensa, la
Comisión si está en su requerimiento le podemos dar la información más precisa,
pero de una manera privada.
Séptimo ¿Dónde se dirigió usted después que el Presidente Chávez se entregó en
Fuerte Tiuna?. Supongo yo que ya sería en la madrugada, porque yo cuando el
Presidente Chávez se entregó a Fuerte Tiuna yo estuve con él presente, toda la
madrugada con él al lado y pues aproximadamente como a las seis y media de la
mañana yo me despedí, nos despedimos pues hablamos ciertas cosas y me retiré.
¿Dónde fui?. No lo puedo decir tampoco, porque ahora si la Comisión, el señor
Presidente quiere que yo lo informe, entonces en privado yo le digo esto ¿por
qué?, porque hablamos anteriormente de que venía una fase, venía una fase de
reorganización, de coordinaciones, etc., etc., que eso yo no lo puedo decir
públicamente, por razones de seguridad pues y por no involucrar tampoco a otras
personas.
¿Qué hizo usted entre las cuatro de la mañana del día 12 de abril y el momento
en el que se auto juramentó el señor Carmona?. Estaba al lado del Presidente
hasta las seis y media de la mañana, estuve al lado del señor Presidente de la
República hasta las seis y media de la mañana que fue cuando me despedí en el
regimiento de la policía militar. Eso fue lo que yo hice, resguardar y velar
porque la integridad física del señor Presidente fuera respetada.
La juramentación fue el 12, el 12 en la tarde okey. Eso fue el 12 en la tarde.
Bueno, pero me explico. Usted está diciendo desde las cuatro de la mañana,
bueno a las cuatro de la mañana cuando llegamos y entonces viene la fase de esa
negociación, no, yo entiendo la pregunta.
Viene la fase de negociación tal y que sé yo, el Presidente no renuncia, etc.,
etc., no renuncia, le dice que es irrevocable la decisión, le dicen que se debe
cambiar de uniforme de militar para civil, después vamos al regimiento de la
Policía Militar donde nos aseguramos que está resguardado y yo me despido de
él. En ese momento como lo dije anteriormente, en estas conversaciones que
hicimos me dice el señor Presidente: Vietri quiero que me despidas de los
muchachos, me les das gracias por la lealtad, por el comportamiento que
tuvieron, por la lealtad a la Constitución, etc., etc.
Y me repite una vez mas “mire Vietri dile a los muchachos que no quiero que
haya un solo disparo, ni derramamiento de sangre que vendrán otros tiempos”, me
lo dijo el Presidente.
Entonces ahí me voy a la Casa Militar, entonces estamos hablando 6 y media,
llego a la Casa Militar como a las 7 más o menos a esa hora, me está esperando
el subjefe de la Casa Militar, no con todos los oficiales, los oficiales vamos
a decir los cabeza de la organización de la Casa Militar. Me reúno con ellos,
les explico, les digo lo que el señor Presidente de la República me acaba de
decir y les digo exactamente qué fue lo que pasó para que no haya ninguna duda,
les hablo acerca de la renuncia de que en ningún momento el Presidente
renunció, les hablo acerca del apego que debemos tener a la Constitución y les
digo que vamos a entregar los cargos con la frente en alta, vamos a entregar
viéndolos a los ojos, vendrán otros tiempos, entonces ese es el mensaje que yo
les transmití.
Inmediatamente ellos entran en la fase, en ese proceso, los que tienen que
entregar armamento los entregan, los que tienen que entregar la parte
administrativa los entregan, llámese parte administrativa el subjefe de la Casa
Militar, que maneja unos papeles, el Secretario Privado, el Coronel Centeno
Mena y como yo no fui atendido por el señor Almirante Molina Tamayo, en ese
lapso de tiempo, porque el señor Molina llegó más o menos como 8 y pico, 9 de
la mañana, entonces en el lapso de tiempo de 8 y media, después que yo hablo
con los muchachos hasta las 2 y pico, 3 de la tarde, en horas de la tarde no
fui atendido, yo me quedé recogiendo mis pertenencias, arreglando mis cosas,
almorcé.
Cuando el señor Almirante atendió la solicitud mía de que yo quería hablar con
él, porque no quería irme huyendo, porque no tenía por qué irme huyendo, de eso
estábamos hablando en horas de la tarde, después de las 2 de la tarde y
conversé con él aproximadamente 10, 15 minutos y entonces fui a arreglar mis
cosas, a recoger mis cosas, y me retiré de las instalaciones del Palacio de
Miraflores.
¿A qué hora del día 12 de abril usted formó la Guardia de Honor y qué mensaje
le transmitió? Yo la Guardia de Honor no la formé, yo hablé con el Comandante
del Regimiento Guardia de Honor, que es el Comandante de ellos, con los
comandantes de batallón, con los oficiales de seguridad del Palacio, con el
Subjefe de la Casa Militar, con el Secretario privado, o sea, con las cabezas
de la organización y les di el mensaje del Presidente y les dije que se lo
transmitieran a sus soldados y el Comandante del Regimiento me dio cumplimiento
de orden, después, mi General, el mensaje fue explicado, fue entendido para los
soldados, orden cumplida.
No sé si le respondo a las preguntas, señor Diputado.
Presidente: Punto de orden para el Diputado José Luis Farías.
Diputado José Luis Farías: Sí Presidente. En razón de que el General ha
esgrimido una serie de argumentos completamente razonables sobre la
confidencialidad que en su opinión tienen las informaciones que yo le he
requerido, entonces yo quisiera que en la Presidencia, por órgano de su
Secretaría, le hiciera la solicitud correspondiente al ciudadano, ya no será
usted en este caso, ya será el Jefe de la Casa Militar, que es actualmente
quién, el Coronel Moreno Acosta, para que entonces nos informe de manera
privada, por supuesto, las proporciones de las informaciones requeridas. Muchas
gracias.
Presidente: Punto de orden, Diputado Saúl Ortega.
Diputado Saúl Ortega: Como todo el mundo sabe, esta Comisión tiene un
reglamento interno y también se rige por reglamentos de interior de debate de
la Asamblea Nacional.
El Diputado Farías está en su pleno derecho. Yo le propondría que él haga la
propuesta en el seno de la Comisión, allí lo debatimos y si se aprueba, se
harán las diligencias respectivas.
Antes la presidencia no está autorizada para tomar ninguna decisión a
proposición de ningún diputado, porque yo creo que es una determinación que
debe tomar la Comisión y entonces con todo respeto al colega Farías le sugiero
que haga su proposición en el seno de la Comisión y allí tomaremos las medidas
respectivas. Es todo, Presidente.
Presidente: Tiene la palabra José Luis Farías para una contraréplica.
Diputado José Luis Farías: Simple y llanamente lo que yo he formulado son
preguntas, que se han formulado aquí, de manera tal que yo creo que no puedo
someterme a una plenaria para decir estas preguntas se le pueden enviar al Jefe
de la Casa Militar o no se le pueden enviar. Yo las puedo hacer por escrito,
por supuesto, pero no puede estar sometido a la plenaria porque en todo caso
cuál es mi investidura y cuál es el derecho que yo tengo de acuerdo con el
status que se le dio a esta Comisión y por supuesto el propio reglamento.
Entonces entiendo que habrá que hacer discusiones al interior de la plenaria
sobre algunas conveniencias, pero esto son preguntas que en todo caso no fueron
respondidas por una razón que nosotros la aceptamos, pero hay un canal y hay un
nivel y hay una calidad de respuesta que en este caso será privada, secreta, no
sé exactamente cuál es la denominación para que ser obtenida.
De la misma manera como fue suministrado en el día de hoy los nombres del
perrocalientero y el que estaba ebrio, etc., y fueron resguardados y el
Diputado Calixto Ortega sugirió que se protegiera la identidad de las personas.
Presidente: Diputado Farías, en vista de su propuesta, pienso que la Junta
Directiva de esta Comisión Especial la tramitará y en función de ello le
daremos una respuesta a su petición. Tiene la palabra el Diputado Gerardo Blyde.
Diputado Gerardo Blyde: Buenas tardes General. Tengo 5 preguntas, las tres
primeras se refieren a una declaración que nos dio hoy aquí. Usted nos dijo que
se ordenó la distribución de todo el personal armado de la Guardia de Honor y
los puestos que son vulnerables para resguardar al Presidente de la República,
vías de aproximación vulnerables al Palacio, vías de acceso.
Referido a esa explicación que usted nos dio, le hago estas tres interrogantes,
explíquenos General, cuáles son las vías de aproximación o acceso que por
considerarse vulnerables fueron tomadas por el personal de la Casa Militar el
jueves 11 de abril.
Segunda pregunta. Diga ¿a qué hora activó el Plan de Defensa Inmediata?.
Y tercera pregunta. ¿Cuál es el perímetro alrededor del Palacio de Miraflores
en el cual funciona el Plan de Defensa Inmediata, una vez que es activado?.
Dos preguntas adicionales. El artículo por el cual usted comenzó su
intervención es el 328 de la Constitución y en ese artículo se establece, como
usted bien lo explicó, que las funciones de la Fuerza Armada Nacional son
garantizar la independencia y la soberanía de la nación y que además se le
establecen tres medios para ello.
La defensa militar, la cooperación en el mantenimiento del orden interno y la
participación en el desarrollo del país, muy claro.
El artículo siguiente es el artículo 329, que me voy a permitir con su venia,
leer. Dice lo siguiente: El Ejército, la Armada y la Aviación tienen como
responsabilidad esencial la planificación, ejecución y control de operaciones
militares, requeridas para asegurar la defensa de la nación, se cumple entonces
uno de los supuestos del artículo anterior.
Sigo con ese mismo artículo. La Guardia Nacional, operará en el desarrollo de
dichas operaciones, en todas las operaciones de defensa de la nación y tendrá
como responsabilidad básica la conducción de las operaciones exigidas para el
mantenimiento del orden interno del país.
Pareciera que el artículo 329 especifica cuáles son las funciones de cada uno
de los componentes de la Fuerza Armada Nacional y le atribuye al ejército, a la
armada y a la aviación, funciones de defensa militar, de defensa de la nación
le atribuye específicamente a la Guardia Nacional, la competencia del
mantenimiento del orden interno.
A la luz de estas disposiciones constitucionales, le hago la siguiente
pregunta.
A la luz de las atribuciones constitucionales establecidas para cada uno de los
componentes de la Fuerza Armada Nacional y siendo el mantenimiento interno,
responsabilidad básica de la Guardia Nacional, conforme al artículo 329 de la
Constitución, no cree usted que un Plan, que dispone la movilización del
Ejército, tal como lo es el Plan Avila, que ordenó la movilización del Batallón
Ayala, es un Plan que viola la Constitución.
No es competencia del Ejército el mantenimiento del orden interno.
Quinta y última pregunta: La Casa Militar, como usted ha expresado, liberó a
tres ciudadanos, que habían sido acusados de ser supuestos francotiradores.
¿Por qué no se siguió el procedimiento legal para estos casos? Poniéndolos a la
orden de la Fiscalía General de la República o del Cuerpo de Investigaciones
Penales y Criminológicas, para que se le hiciera la prueba de parafina a estos
ciudadanos y fueran legalmente descartados como autores de los hechos que se le
imputaban?
Presidente: Tiene la palabra el General José Vietri Vietri.
General José Vietri Vietri: Muchas gracias señor Presidente, señores diputados.
Primera pregunta. Explique cuáles son las vías de aproximación o de acceso que
por considerarse vulnerable, fueron tomadas por el personal de la Casa Militar
el jueves 11 de abril.
El Plan de Defensa Inmediata, como todo plan, es secreto, es un plan secreto.
Las vías de acceso que se toman son las que se consideran en el Plan, que puede
haber un acceso y pueda ponerse en peligro la integridad física de las
instalaciones o de las personas que están ahí.
Entonces las vías de acceso, de enumerarlas ahorita, tendríamos que irnos al
sitio y lógicamente pues, se determinarán y consignando el plan, que es
secreto, bajo la petición de ser Presidente de esta Comisión, se establecerán
cuáles son las vías y cuáles son las medidas que se tomó en el Plan de Defensa
Inmediata, pero ahorita decir cuáles son las vías de acceso, se me ocurre las
avenidas, se me ocurre lo que está... el despeñadero que está debajo cuando
termina la Plaza Bicentenaria, que da acceso hacia allá, las áreas que
corresponden, que si nos ubicamos geográficamente en el sitio, podemos ver
cuáles podían ser las vías de acceso.
Ahora, las medidas que nosotros tomamos y el plan que nosotros utilizamos para
controlar eso, yo no lo puedo decir porque es un Plan de seguridad y es
secreto.
La comisión, dirigida por el señor Presidente, si tiene a bien, se encargaría
de verificar y se le consigna ese plan para que haya esclarecimiento del caso.
2. Diga a qué hora instaló el Plan de Defensa Inmediata.
Como lo dije anteriormente, el Plan de Defensa Inmediata se instaló en el
momento que la marcha o que se supo que la marcha venía a las inmediaciones del
Palacio de Miraflores.
Mientras la marcha iba, como se tenía destinada a Chuao, no hubo necesidad de
instalar el Plan de Defensa Inmediata, porque no habían ninguna alteración del
orden público, no había ninguna agresión, no había ningún indicio de que la
seguridad del Presidente corría peligro, etc., etc., entonces se activa el Plan
de Defensa Inmediata, cuando tenemos información de que la marcha viene al
Palacio de Miraflores.
Ahora, la hora exacta, realmente no la puedo decir en este momento, pero sí en
ese orden de ideas se activó el Plan de Defensa.
¿Cuál es el perímetro alrededor del Palacio de Miraflores en el cual funciona
el Plan de Defensa Inmediata, una vez activado?
Como les dije anteriormente, el perímetro, si vamos y nos ubicados
geográficamente y como es un plan de seguridad y es un plan secreto, yo aquí no
lo puedo manifestar abiertamente, pero si vamos geográficamente al sitio,
podremos ver claramente cuál es este perímetro, las inmediaciones del Palacio
de Miraflores y las inmediaciones del Palacio Blanco, del Regimiento Guardia de
Honor y los accesos que hay a estas instalaciones, pero geográficamente
tendríamos que ubicarnos allá.
4. A la luz de las atribuciones constitucionales establecidas para cada uno de
los componentes de la Fuerza Armada Nacional y siendo el mantenimiento del
orden interno, responsabilidad básica de la Guardia Nacional, conforme al
Artículo 329, ¿no cree usted que un plan que dispone la movilización del
ejército, tal como lo es el Plan Avila, que movilizó al Batallón Ayala, es un
plan violatorio de la Constitución?
Yo como les dije anteriormente, la misión que yo tengo como Jefe de la Casa
Militar, no tengo nada que ver con el Plan Avila, absolutamente no tengo nada
que ver con el Plan Avila, porque no está dentro de mi misión.
Ahora, lo que dice acá. ¿No cree usted que un Plan que dispone la movilización
del Ejército, tal como lo es el Plan Avila, que moviliza al Batallón Ayala, es
un plan violatorio de la Constitución?
Lo dije anteriormente también, lo expliqué y yo creo que varias veces lo he
explicado acá, que el Plan Avila no es represivo, el Plan Avila se utiliza de
manera disuasiva cuando hay alteración del orden público, como lo vimos que lo
hubo, y cuando se pone en peligro las instalaciones, llámese el Palacio de
Miraflores en ese momento, llámese estaciones de servicio, llámese unas plantas
eléctricas, etc., etc., donde se corre el peligro de que el normal
desenvolvimiento de una ciudad o un pueblo, etc., etc., pueda tener ese
peligro, pero en ningún momento el Plan Avila, como está estipulado, es
represivo, es disuasivo.
Quinto. La Casa Militar, como usted lo ha expresado, liberó a los tres
ciudadanos que habían sido puestos a la orden por ser supuestos
francotiradores, ¿por qué no se siguió el procedimiento legal para estos casos
y se siguió a la orden de la Fiscalía General de la República o Cuerpo de
Investigaciones Penales y Criminalísticas para que le hicieran la prueba de
parafina y fueran legítimamente rescatados como autores de los hechos que se
les imputan.
Lo dije anteriormente, de las investigaciones que hizo el Coronel Morao,
Comandante del Regimiento Guardia de Honor de investigaciones. La primera fase
cuando llegaron al Palacio, que no se le encontró al momento, no se le encontró
ningún indicio de que eran francotiradores, tenían su identificación, etc.,
etc., se le dio los primeros auxilios.
La segunda fase fue al día siguiente, cuando se ahondó en las investigaciones,
el señor Coronel Morao me manifiesta de que no son ninguno francotiradores los
que estaban allá sino que fueron objeto de golpizas por parte de la turba que
había en ese momento y el Estado de confusión que reinaba en ese momento.
Ahora, si realmente no se siguió estos procedimientos normales, a lo mejor hubo
una falla, pero de todas manera le acabamos de consignar al señor Presidente de
la Comisión, los nombres, la cédula de identidad, la identidad de estas
personas para que se siga el procedimiento normal y yo creo que se puede
determinar en estos momentos, porque estamos a tiempo de hacerlo, si ellos eran
francotiradores o no.
General José Viteri Viteri: No sé si doy respuestas a las preguntas del
Diputado.
Presidente: Tiene la palabra el Diputado Juan José Caldera.
Diputado Juan José Caldera: Gracias señor Presidente, debo repreguntar porque
algunas respuestas del señor General me han dejado confundido. Por ejemplo, a
mí me dijo que no llegaban a 1.000 efectivos de la Guardia de Honor. Al
diputado Farías le contestó que no podía dar esa cifra porque era secreta. Pero
resulta que fue el propio Presidente Chávez, con quien usted estuvo todo el día
jueves 11 de abril, en cadena nacional de radio y televisión, que usted
seguramente escuchó también, dijo que: tenía más de 1.000 efectivos de la
Guardia de Honor a las puertas de Miraflores. Aquí tengo la trascripción de la
cadena, de manera que fue el propio Presidente Chávez quien lo dijo.
Usted le contestó al diputado Tablante que no se había enterado de cuando el
Presidente había ordenado que la Guardia Nacional impidiera el acceso de la
marcha de Chuao a Miraflores. En la cadena del Presidente, que usted debió oír
porque estaba al lado de él, el Presidente dijo: esa marcha no puede llegar
hasta aquí. De manera que me han confundido bastante sus respuestas, señor
General.
Pero particularmente con relación a dos temas, el tema de los francotiradores
en primer lugar, y usted le contestó textualmente al diputado Marquina: “en
ningún momento el Presidente me dio orden de enfrentar francotiradores”. El
diputado Marquina le hizo esta pregunta a propósito de la cinta que todo el
país conoce como la cinta de los tiburones. Y cuando tiburón cinco le dice al
Presidente, que es tiburón uno, “estoy buscando a Vietri Vietri”, el Presidente
dice: “está aquí conmigo”. De manera que usted lo oyó hablar de los
francotiradores con tiburón cinco. Y ni el Presidente le dijo nada a usted, ni
usted le dijo nada al Presidente sobre los francotiradores, y resulta que usted
estaba preocupado por la seguridad del Presidente, supongo yo, por supuesto.
Pero usted le contesta al diputado Pérez Vivas, que la Guardia de Honor tiene
expertos tiradores. De manera que teniendo la Guardia de Honor del Presidente
de la República expertos francotiradores, hablando el Presidente de
francotiradores con tiburón cinco, estando usted al lado del Presidente, ni él
le habla a usted, ni usted le habla al Presidente. Entonces, uno no entiende,
se confunde, por qué esa indiferencia del jefe de la Casa Militar del señor
Presidente de la República frente al problema de los francotiradores, en las
inmediaciones del Palacio de Miraflores, y por qué esa indiferencia del
Presidente de la República en torno al jefe de su seguridad personal, el jefe
de la Casa Militar, si estaban actuando francotiradores en las inmediaciones
del Palacio de Miraflores.
Además, el Presidente ha dicho que el primer muerto fue en las calles internas
del Palacio de Miraflores, supongo que como consecuencia de un francotirador, y
sin embargo el Presidente no le da a usted ninguna orden al respecto, ni usted
le trata el tema al Presidente. No entiendo. Y a mí me contesta que la Guardia
de Honor no disparó ni un tiro. Y a propósito de eso me contestó, y le cito
textualmente: “sabíamos que estaban disparando de lado y lado –no sé qué quiso
decir con eso- porque oíamos los disparos”. O sea que por oído usted sabía que
se estaba disparando y que se estaba disparando de lado y lado, y sin embargo
la Guardia de Honor, según lo que usted ha expresado, no salió a poner orden en
las inmediaciones del Palacio de Miraflores, porque según usted la misión de la
Casa Militar es exclusivamente la vida del Presidente de la República. Yo tengo
un reglamento allí de la Casa Militar, que creo que está vigente, que habla
también de las instalaciones de la Presidencia.
Y lo del perímetro de seguridad es muy importante. Usted no nos ha querido
responder exactamente hasta dónde llega el perímetro de seguridad de la Casa
Militar y de la Guardia de Honor. El público normal, el venezolano común sabe
donde está el Presidente cuando anda por la calle porque ve la presencia de la
Guardia de Honor, tomando incluso los edificios vecinos, por la seguridad del
presidente. Resulta que en torno al Palacio de Miraflores no, no se toman
azoteas, no se toma ningún tipo de medidas que se toman normalmente donde está
el Presidente, a pesar de que se había ordenado la activación del Plan de
Defensa inmediata del Palacio de Miraflores.
Pero yo le voy a preguntar... No se inquiete diputado Flores, nosotros no nos
inquietamos cuando ustedes preguntan y hacen discursos sin preguntas.
Presidente, ya voy a las preguntas.
Presidente: Diputado por favor, colegas diputados, colega diputado Carreño,
diputado Pérez Vivas.
Diputado Juan José Caldera: No son miembros de la Comisión ni el diputado
Carreno, ni la diputada Flores y sin embargo me interrumpen, Presidente, ¿cómo
hacemos? Ya voy a hacer mis preguntas, tenga calma diputado. Debe ser que le
molesta lo que estoy planteando.
Presidente: Diputado Caldera.
Diputado Juan José Caldera: Señor Presidente, voy a hacer mis preguntas, no
hace falta que lea el artículo 3, que me debería favorecer en este caso.
Entonces yo le pregunto concretamente, señor General. En primer lugar, ¿la
Guardia de Honor no salió a las calles adyacentes del Palacio de Miraflores
durante los sucesos del jueves once de abril? ¿Se mantuvo siempre dentro de las
instalaciones del Palacio de Miraflores, Palacio Blanco y sede del regimiento
Guardia de Honor?
Segunda pregunta, señor General. ¿No salió la Guardia de Honor a la avenida
Urdaneta hasta Puente Llaguno, a pesar de que allí se estaba disparando? ¿De
qué lado estaban los que estaban disparando, según la referencia que usted nos
hizo?
Presidente: Tiene la palabra el ciudadano José Vietri Vietri.
General José Vietri Vietri: Muchas gracias señor Presidente, señores diputados.
Lo primero que quiero aclarar acá son dos términos que se parecen mucho pero no
son iguales. Una cosa es francotiradores y otra cosa es expertos tiradores, son
dos cosas muy diferentes. Francotiradores y expertos tiradores. Los
francotiradores se presume que fueron los que estaban apostados en los
edificios para dispararle a la población. Yo en ningún momento, hasta este
momento, si me equivoco me aclaran, de que los francotiradores estaban
apostados en los edificios para matar al señor Presidente de la República, para
dispararle, hasta el momento, yo no me he enterado.
Fíjese bien, yo le recuerdo mi misión como Jefe de la Casa Militar. Que yo
sepa, hasta este momento los francotiradores no estaban apostados en los
edificios con la misión de matar al Presidente de la República. Los
francotiradores, hasta lo que yo sé, según lo que sale en la prensa, la
televisión, las exposiciones que han hecho acá, las interpelaciones, etc.,
etc., estuvieron allí fue para dispararle al pueblo, los francotiradores.
Ahora, los expertos tiradores son los que utiliza la Casa Militar para
resguardar la seguridad integral del señor Presidente de la República, que son
los que coloca en los edificios, en las inmediaciones, donde considera que hay
un peligro inminente para contrarrestar que haya un francotirador que pueda
matar o atentar contra la vida del señor Presidente de la República. Entonces,
quiero aclarar esos dos términos, francotiradores y tiradores expertos.
Primera pregunta. ¿La Guardia de Honor no salió a las calles adyacentes durante
los sucesos del jueves 11 de abril? ¿Se encontraron siempre dentro de las
instalaciones del Palacio de Miraflores, Palacio Blanco y sede de la Guardia de
Honor?
De decirle si la Guardia de Honor, o algún elemento de la Guardia de Honor
salió en algún momento a la avenida Urdaneta, yo le estaría mintiendo, y como
lo dije anteriormente, yo no vine a mentir acá. Yo tengo un juramento y la
Constitución me respalda, yo no vengo a mentir, de decirle: mire, ¿salió la
Guardia de Honor a la Avenida Urdaneta? De repente pudieron haber salido, de
repente algunos soldados de la Guardia de Honor, pero lo que sí le aseguro es
que en ningún momento la Guardia de Honor salió a reprimir a la gente. Eso sí
se lo aseguro.
Segunda pregunta. ¿No salió la Guardia de Honor a la Avenida Urdaneta, hasta
Puente Llaguno, por ser de que allí se estaban disparando?
Bueno, usted hizo unas observaciones en el preámbulo de las preguntas, donde
decía que yo había dicho, de que habíamos oído y nos habían enterado que
estaban disparando de bando y bando.
Una cosa es que yo haya dicho, de que me enteré, y que había oído que estaban
disparando de bando y bando, y otra cosa es que yo con la Guardia de Honor, con
mis soldados, iba a intervenir en esos disparos, porque no era mi problema, ese
es un problema de seguridad pública y la Casa Militar no tiene dentro de sus
misiones la seguridad pública.
No sé si le respondo las preguntas al señor diputado. Yo estaba seguro que no
era con el Presidente.
El perímetro de seguridad lo hablamos, eso geográficamente yo no lo puedo
describir en este momento, de repente no me acuerdo de algunas cosas, de la
avenida, de tal cosa, etc., etc. Bueno, el perímetro es, por decirle, la parte
que está posterior a la Plaza Bicentenario, eso se cubre, se cubren las azoteas
del Palacio de Miraflores, se cubre la azotea del regimiento Guardias de Honor,
se cubre la azotea del palacio Blanco, la prevención, se cubren las garitas que
están alrededor de los palacios que le estoy mencionando, etc. Ese es el
perímetro, pero tendríamos que ir allá al sitio y verlo.
Presidente: Tiene la palabra la diputada Liliana Hernández.
Diputada Liliana Hernández: Ciudadano Presidente, General Vietri, yo creo que
es bueno darle alguna información también a usted, porque como representante
del ejército y yo creo que un oficial que tiene tantos años en el ejército
cuida antes que nada la imagen de su institución, no porque la Guardia de Honor
sean oficiales del ejército pero en todo caso a usted le correspondía en ese
momento ser Jefe de la Casa Militar. Nosotros no tenemos ningún problema en
enviarle el video en el cual son desalojados medios de comunicación de las
azoteas del edificio a las cuatro de la tarde, como le dije anteriormente. Pero
como ciudadana que me interesa como funcionan las instituciones, sí le haría
una sugerencia, de que tienen que haber mejores equipos de seguimiento de
opinión pública en la Fuerza Armada Nacional, porque cada vez que salga algo
que la Fuerza Armada Nacional considere que de una u otra forma puede afectar
su imagen, lo lógico es que haya una respuesta inmediata como institución, y
esa ha sido una de las cosas que a lo largo del tiempo siempre le da una gran
credibilidad a la Fuerza Armada cuando se utilizaba el esquema de que, cada vez
que se veía afectada inmediatamente la institución respondía ante los
ciudadanos venezolanos, que queremos tener una Fuerza Armada que respetemos
para que pueda existir en el país.
Mi primera pregunta va dirigida nuevamente al día once. El día once de abril en
horas de la mañana el Presidente Chávez ordenó la activación del Plan Avila. De
acuerdo con las grabaciones existentes usted se encontraba al lado del
Presidente, lo señala el Presidente así al general García Carneiro en la
grabación que se mostró por los medios de comunicación. En esa grabación se
demuestra que para ese momento ya se encontraban francotiradores en la zona de
Miraflores. El Presidente pregunta que qué ha pasado con los francotiradores en
la grabación.
Ante esta situación,. Y ahí va mi pregunta, ¿por qué usted no ordenó la
aplicación del plan de seguridad de defensa inmediata, si ya el Presidente
estaba llamando a la aplicación del Plan Avila?
Y la segunda pregunta referida a lo que usted señalaba ahorita. Usted dice que
los francotiradores se encontraban en los edificios. De acuerdo con su
información no era para matar al Presidente. Mi pregunta está ¿qué elementos le
permitieron a usted determinar ese día 11 de abril, que no era para matar al
Presidente, y asegurarnos hoy que no era para matar al Presidente, que los
francotiradores no eran contra el presidente. Y lamentablemente usted terminó
de hablar y me corresponde a mí, le dejo la reflexión, ¿qué garantía tenía
usted de que en esa azotea no hubiese armamento sofisticado, lanzagranadas. Yo
no soy muy especialista en armas, pero es lo que se le ocurre a uno, un
lanzagranadas, algo que pudiera afectar las instalaciones del Palacio, y ahí sí
se vería afectada la seguridad del Presidente de la República.
Y por conciencia de todos los venezolanos, de verdad, cuáles son los elementos
que a usted lo llevan a asegurar que no era contra el Presidente, y lamento
tener que decirle, pero sí podía ser contra el pueblo venezolano, porque
ustedes se deben al Presidente porque el pueblo hace que ese hombre que está en
Miraflores sea Presidente. O sea que en definitiva la obediencia de las Fuerzas
Armadas es a ese pueblo. Como lo podemos ver, de 24 millones elegimos a uno
para que ustedes tengan un comandante en jefe, pero delegamos en ese uno, pero
es a nosotros a quien nos rinden cuenta, y es a nosotros a quien nos tienen que
proteger, y somos nosotros quienes pagamos el gasto de las Fuerzas Armadas.
Entonces, como ciudadana, y el cual yo nunca me he arrepentido de haberlo
pagado porque le tengo respeto a la Fuerza Armada- quisiera que usted me
explicara hoy ¿bajo qué elementos en ese día, solamente importaba, yo entiendo
su reglamento, lo del Presidente, pero usted era Jefe de la Casa Militar, pero
sobre todo un oficial de la Fuerza Armada Nacional, y como tal le pido la
respuesta, a mí como ciudadana, no como diputada, como ciudadana que iba en esa
manifestación.
Presidente: Tiene la palabra el ciudadano José Vietri Vietri.
General José Vietri Vietri: Muchas gracias señor Presidente, señores diputados.
Primera pregunta. El día 11 de abril en horas de la mañana el señor Presidente
Chávez ordenó la activación del Plan Avila, de acuerdo con las grabaciones
existentes usted se encontraba al lado del Presidente. En esa grabación se
demostraba que para ese momento ya se encontraban francotiradores en la zona de
Miraflores y el Palacio Blanco. Ante esta situación ¿por qué usted no ordenó la
aplicación del plan de defensa inmediata?
Primero, estoy casi seguro, porque tendríamos que ver pues la grabación y la
hora de la grabación, que no era en horas de la mañana. Cuando el Presidente de
la República ordena la activación del Plan Avila, repito, estoy casi seguro que
no era o no fue en horas de la mañana, estoy casi seguro que fue en horas de la
tarde, no vamos a decir entrada la tarde, pero no fue a las 10 ó 9 de la
mañana, estoy casi seguro. No estoy seguro, pero estoy casi seguro que no fue
en horas de la mañana.
Segundo. En ningún momento este que está aquí, repito, estoy diciendo la verdad
apegada a la Constitución. En ningún momento, tendría que ver la grabación que
usted se refiere, en ningún momento éste que está aquí escucho de que habían
francotiradores, como lo manifiesta usted en su exposición. Lo que sí me
acuerdo es que en esa grabación que salió hasta en la prensa, punto por punto y
frase por frase, alguien que está en otra punta o en otro radio, el Presidente
de la República creo que le dice al que está en el otro radio: mira, la
cuestión del Plan Avila. Entonces le dice: cualquier cosa coordinas con el
General Vietri.
La otra persona le dice al Presidente de la República: mire, pero es que no me
puedo comunicar con el general Vietri, he estado llamándolo y no puedo
comunicarme por teléfono. Y el Presidente de la República le dice al momento:
No, pero Vietri está aquí al lado mío, cuando el Plan Avila.
Que yo me acuerde, tendría que ver el video, tendría que ver la grabación, no
escuché en ningún momento, o esa persona que estaba hablando, habló, en ese
momento estoy hablando, no sé si posteriormente, acuérdense que yo dije que yo
no estuve con el Presidente todo el tiempo, llegó un momento en que yo salía
del despacho, que estaba pasando revista. Pero en ese momento yo no me acuerdo
que el Presidente dijo, o la otra persona, que habían francotiradores. Yo no me
acuerdo, tendría que ver el video, tendría que ver la grabación, entonces ahí
pues veremos y le respondería la pregunta. Lo que sí me acuerdo es exactamente
lo que le acabo de decir.
Segunda. Usted dice que los francotiradores se encontraban en los edificios, en
las edificaciones, pero de acuerdo con sus informaciones no era para matar al
Presidente, ¿qué elementos le permitieron a usted determinar ese día, y
asegurar hoy que los francotiradores no eran contra el Presidente.
Fíjese bien, yo, como le dije anteriormente, no sabía de la presencia de
francotiradores, no eran contra el Presidente?. Fíjese bien. Yo como le dije
anteriormente no sabía de la presencia de francotiradores, en ningún momento
supe la presencia de francotiradores, segundo, yo tengo, según lo que le dije
ahorita acá expertos tiradores que son los que apostamos en las edificaciones
para evitar que un francotirador dispare contra el Presidente. El Presidente en
ese momento estaba resguardado físicamente en las instalaciones del Palacio de
Miraflores, estaba resguardado físicamente, nosotros, como miembros de la Casa
Militar le aseguramos y como fue de hecho, la integridad física del señor
Presidente de la República.
Ahora usted me dice, que ¿qué elementos tengo yo de que si había un
francotirador con una granada u otro armamento sofisticado que fuese a
bombardear las instalaciones del Presidente de la República?. Eso pudo haber
pasado y ese es un riesgo que uno corre, eso pudo haber pasado, pero hay
también unos elementos, unos organismos de seguridad del Estado controlados por
Relaciones Interiores, vamos a decirlo, se me ocurre uno, la DISIP, que es un
órgano ejecutor, está también la Guardia Nacional, que fue el elemento de la
Fuerza Armada que salió a controlar la manifestación de orden público y él
tiene una zona de operación en el área, quienes tenían que encargarse de eso,
entonces esa pregunta realmente hay que hacérsela al Ministro de Relaciones
Interiores para el momento, a la DISIP o hacérsela al General Gutiérrez quien
era quien estaba encargado de ese control pues de estas manifestaciones y de
hecho, si había o no la existencia de francotiradores. No se si le respondo a
la señora Diputada.
Presidente: Les recuerdo a los colegas parlamentarios, miembros de la Comisión
y a los colegas parlamentarios que no forman parte de la Comisión, pero que
tienen interés en participar, el Artículo 8, el Literal f) dice lo siguiente:
“Para aclarar conceptos, repreguntar o solicitar informaciones complementarias
sobre la materia objeto de la comparecencia, los diputados y diputadas tendrán
un tiempo adicional que no excederá de 3 minutos.
Tiene la palabra la Diputada Iris Varela.
Diputada Iris Varela: Buenas tardes ciudadano Presidente, colegas diputados y
diputadas, Señor General. ¿Acompañó usted al Presidente Hugo Chávez el día 11 y
12 de abril cuando éste fue trasladado al Fuerte Tiuna?, en parte usted ya ha
respondido algunas de las preguntas que yo tengo aquí, pero quisiera que
volviera a hacer precisiones al respecto. ¿Quiénes se encontraban en Fuerte
Tiuna cuando llegó el Presidente?. Diga usted si en el Fuerte Tiuna se le pidió
la renuncia al Presidente, ¿bajo qué condiciones y quienes se encontraban en
ese momento?. ¿Se encontraba Carmona Estanga en el Fuerte Tiuna cuando el
Presidente dijo “que no renunciaba”.?. ¿En algún momento en el Fuerte Tiuna le
mencionaron al Presidente que estaba detenido?.
Dos preguntas adicionales. Tres, perdón. ¿Cuándo le entregó usted funciones a
Carlos Molina Tamayo, existe evidencia alguna de formalidad a cumplida en este
sentido o de alguna formalidad que se haya cumplido en el momento en que se
hizo –supongo- un libro de Actas, no se, de novedades.?.
General, yo le voy a decir algo. Yo fui testigo de los tres presuntos
francotiradores que se entregaron al Palacio. Yo en realidad no se como
funcionan porque evidentemente no soy experta en los temas militares ni en la
seguridad del Presidente ni nada de eso, simplemente soy abogada y soy ahorita
una diputada de la República, ejerciendo funciones públicas y políticas, pero
sí estuve en la tarima, la gente que estaba manifestando en la Avenida Urdaneta
habían agarrado ya a dos personas, agarraron a un tercer sujeto, individuo, una
persona, un ciudadano y lo traían golpeándolo, nosotros lo rescatamos porque la
gente lo iba a linchar, y ese clamor popular lo acusaba de ser el responsable
de que había matado a una niña, yo, donde vea a ese señor lo reconozco porque
lo tuve, lo rescatamos y lo montamos en la tarima, el señor estaba bastante
golpeado. Ese señor se llamaba Freddy, no recuerdo ahorita los apellidos, debe
estar totalmente identificado. La identificación que él tenía era un porte de
armas de una empresa de seguridad privada, presuntamente de las empresas de
seguridad privada del señor Pérez Recado que todo el mundo sabe que está metido
en esto hasta los huesos.
Tengo conocimiento porque se han manejado algunas versiones aquí que eran 6
francotiradores que lograron agarrar, que eran 3 que unos estaban en Casa
Militar que otros en la DISIP, no se, yo se de esos 3 porque los vi, pero la
respuesta que yo he obtenido hasta ahora, haciéndole seguimiento a eso, es que
ellos fueron puestos a órdenes de la DISIP, y todos sabemos que la DISIP la
asaltó Poggioli, lo que me da pie para suponer, para pensar, que Poggioli los
suelta, porque como él estaba conspirando y tenían planificado una masacre para
acusar al Presidente Chávez de asesino, como todo el mundo lo sabe y como está
en la Revista Bohemia y como aparece en todos lados, entonces, por supuesto a
él no le convenía que se supiera verdaderamente que esos francotiradores eran
de las personas que ellos habían contactado para que cumplieran esa misión
fatal.
Ese tema de los francotiradores le interesa tanto a la oposición como al
Gobierno, le interesa muchísimo a las turbas y a la sociedad civil, le interesa
muchísimo a la Fuerza Armada y a los civiles, al pueblo venezolano le interesa
muchísimo el tema de los francotiradores, en ese sentido yo le voy a preguntar
lo siguiente:
¿Cómo se explica que se liberaran a los presuntos francotiradores, si eran
señalados por un grupo de ciudadanos de haber disparado contra la multitud que
manifestaba su respaldo al Presidente Chávez, porque debo decir también que a
esas personas que las agarraron habían disparado contra las personas que
estaban ahí en la Avenida Urdaneta, ahí en presencia nuestra cayeron varias
personas muertas, con disparos en la cabeza, al lado de mi asistente cayó una
persona muerte, al lado de mi asistente parlamentario.
Y otra pregunta, ¿puede suministrar nombres de oficiales que teniendo
responsabilidad dentro del Palacio de Miraflores no la asumieron por estar
comprometidos con el golpe de Estado, así como conocemos que Rosendo,
evidentemente está involucrado, por eso ha sido llamado, hay muchos que tienen
una vinculación directa o indirecta, pueden aclarar conceptos, pero es bueno
que todas esas personas vengan para acá. Pero yo presumo que si hay algún
misterio dentro de las personas que estaban en el Palacio de Miraflores, dentro
de los funcionarios, en que de repente no se tenga una precisión con respecto a
todos estos temas, debe ser porque allí también había gente conspirando
evidentemente. Entonces yo quiero saber si usted maneja algunos nombres de esos
funcionarios oficiales que estando dentro del Palacio de Miraflores, ejerciendo
funciones, no la asumieron en el momento, porque después evidentemente se
demostró que tenían vinculación con la conspiración y con el gobierno del
dictador Carmona. Es todo.
Presidente : Tiene la palabra el ciudadano José Vietri Vietri.
General José Vietri Vietri: Muchas gracias señor Presidente, señora Diputada.
La primera pregunta ¿acompañó usted al señor Presidente Hugo Chávez el día 11 y
12 de abril cuando éste fue trasladado a Fuerte Tiuna?. La respuesta es
afirmativa. Yo lo acompañé, yo acompañé al señor Presidente de la República
como lo dije anteriormente hasta el Fuerte Tiuna.
Segunda Pregunta: ¿Quiénes se encontraban en Fuerte Tiuna cuando llegó el
Presidente?. Recuerdo cuando llegamos en los dos carros que le mencioné
anteriormente, por el sótano que llamamos nosotros sótano o estacionamiento de
generales de la Comandancia General del Ejército, fuimos recibido por un grupo
de generales, realmente pues, acordarme en este momento de todos sería mentir,
pero sí yo puedo dar algunos nombres de los que yo me acuerdo. Estaba el
General Medina Gómez, estaba el General Fuenmayor León, estaba el General
González González, estaba el General Hugo Peña, están unos generales de la
Guardia que no sé los nombres, estaban unos generales de la Fuerza Aérea que no
se los nombres, estaban unos generales de la Armada que no sé los nombres,
pero, si me acuerdo de nombres porque son de la misma Fuerza, del mismo
componente de esos, pero sí había cualquier cantidad de generales de los cuatro
componentes, esperándonos allí en la entrada de la Comandancia General del
Ejército que da acceso, que pasa por el sótano y da acceso al edificio
administrativo de la Comandancia.
Tercero, diga usted si en el Fuerte Tiuna se le pidió la renuncia al
Presidente, bajo qué condiciones y quienes se encontraban en ese momento?. Ya
lo dije también, en ese momento se le pidió la renuncia al señor Presidente de
la República, cosa que en todo momento negó firmarla y los que estaban
presentes fue más los que acabo de mencionar anteriormente, estaba también me
acuerdo, se me pasa, el Almirante Ramírez, el que había sido nombrado Ministro
de la Defensa, también estaba presente, otros nombres realmente no me acuerdo,
pero sí es fácil identificarlos porque son los que ocupaban o los que querían
ocupar el alto mando de los diferentes componentes en esos momentos, eso es
fácil averiguarlo.
Cuatro. Se encontraba Carmona Estanga en el Fuerte Tiuna cuando el Presidente
dijo que no renunciaba?. Lo dije también anteriormente que en el espacio de
tiempo de 15 minutos cuando el Presidente dijo que no renunciaba, a mi me
llamaron al Despacho del Comandante General del Ejército para decirme, unas
instrucciones, etc. etc., y el señor Carmona Estanga estaba presente en ese
momento. Estamos hablando 15 a 20 minutos.
Quinto. ¿En algún momento en el Fuerte Tiuna lo mencionaron al Presidente que
estaba detenido?. Si lo mencionaron que estaba detenido, cuando el señor
Presidente de la República dijo que no firmaba la renuncia, entonces en ese
momento le dijeron al Presidente que estaba detenido bajo custodia de la Fuerza
Armada y fue donde posteriormente fue trasladado al Regimiento de la Policía
Militar.
Séptimo. Sexto. ¿Cuándo le entregó usted funciones a Carlos Molina Tamayo,
existe evidencia de alguna formalidad cumplida en este momento, en este
sentido?. No hay ninguna evidencia, porque como yo sabía que no era lo correcto
lo que se estaba haciendo y de que el Jefe de la Casa Militar, en ese momento
no era constitucionalmente nombrado, entonces no se hizo ninguna formalidad,
sin embargo, como les dije, como no andábamos huyendo de nadie y teníamos la
frente en alto de acuerdo al cumplimiento de la Constitución, yo pues, como
soldado de la Patria que soy, les di algunas informaciones de carácter general
al señor Almirante y posteriormente me retiró, pero no hay ninguna evidencia de
entrega de la Casa Militar.
Séptimo. ¿Cómo se explica que si liberaron a los presuntos francotiradores, si
eran señalados por un grupo de ciudadanos de haber disparado contra la multitud
que manifestaban en respaldo al Presidente Chávez?. Yo lo dije anteriormente.
Yo dije anteriormente que los que estaban allí, los que me dice el Coronel
Morao, Comandante del Regimiento Guardia de Honor que verificó que no eran
francotiradores, él me dio esta descripción, yo no los vi, me dio la
descripción que yo les dije anteriormente. Ahora, a lo mejor hay otros
francotiradores, como la señor Diputada dijo, de que fueron trasladados a la
DISIP y serían estos los que el Presidente de la República se refirió y también
el Ministro de la Defensa y también la Diputada Iris Varela, pero los que
estaban ahí, según la información que me dio el Comandante del Regimiento
Guardia de Honor, no eran francotiradores, entonces yo no puedo pues decir otra
cosa, sino la información que recibo. Ahora puede ser que hayan unos
francotiradores que fueron trasladados a la DISIP y este es el caso a que se
refieren. De todas maneras como lo dije anteriormente puede ser que estos 3
francotiradores que me, supuestos francotiradores que me dice el Coronel Morao,
sean los mismos, entonces yo creo que estamos a tiempo, hay consignados los
nombres, las cédulas de identidad, hay un registro allá en la Guardia de Honor
donde ellos entraron y salieron y fácilmente se puede seguir el procedimiento
legal contra ellos e investigar a fondo.
8. ¿Puede suministrar nombres de oficiales que teniendo responsabilidades en el
Palacio de Miraflores, no la asumieron por estar comprometidos en el golpe de
Estado?. Referente a esta pregunta, como les dije, yo pues el día domingo, en
la madrugada del domingo fue algo muy rápido, la cadena del Presidente, después
se fue a descansar un rato, después nos trasladamos a Maracay, yo me fui con él
para Maracay, regresamos el día lunes, entonces no hubo tiempo de determinar si
en realidad pues habían oficiales involucrados en estos hechos, que
traicionaron pues a la Constitución, pero sin embargo el Subjefe de la Casa
Militar actual, que es el Coronel, el Jefe de la Casa Militar actual, que era
el Subjefe de la Casa Militar, él puede dar informaciones con las
investigaciones que él está conduciendo pues.
Presidente: Tiene la palabra el Diputado Juan Mendoza.
Diputado Juan Mendoza: Ciudadano General. En mi condición de Diputado por el
Estado Trujillo quiero agradecer en nombre de ese pueblo y de muchos
venezolanos el hecho de que usted y el equipo de Casa Militar preservaron la
integridad del señor Presidente, lo menos que puede hacer un humilde ciudadano
como yo es, felicitarlo a usted y a sus muchachos por su lealtad y apego a la
Constitución Nacional.
Preguntas Señor General.
Durante la breve estadía del gobierno de facto, quienes ocuparon la jefatura de
la Casa Militar, sustrajeron equipos o documentos estratégicos relacionados con
la seguridad del Presidente de la República?
¿En algún momento le fue solicitado a usted por parte de los oficiales
conspiradores plegarse al golpe de Estado?
¿Qué opinión le merece a usted el hecho de que hay sectores interesados en
pretender desconocer que en Venezuela hubo un golpe de Estado. Es todo
Presidente.
Presidente: Tiene la palabra el ciudadano José Vietri Vietri.
General José Vietri Vietri: Señor Diputado, primero quiero también agradecerte
esta manera expresiva hacia mi persona y hacia los miembros de la Casa Militar,
sobre todo cuando viene de ese pueblo, de Trujillo que también forma parte de
mi vida, debido que comandé esa unidad por el lapso de dos años y dejé muchos
amigos allá en ese pueblo tan bonito como es Trujillo.
La primera pregunta. Durante la breve estadía del gobierno de facto, quienes
ocuparon la jefatura de la Casa Militar, sustrajeron equipos o documentos
estratégicos relacionados con la seguridad del Presidente de la República?.
Tengo información, tengo información de que sustrajeron un equipo de
computación, un equipo de computación ligado a la parte, o la División de
Operaciones de la Casa Militar, simplemente es información, realmente no le he
hecho más seguimiento a esto porque ya el Jefe actual de la Casa Militar tendrá
los datos más claros, pero si fueron las informaciones iniciales que me dieron
cuando llegamos el día domingo, pasamos revista y sí se había extraviado una
computadora de la División de Operaciones.
Segunda Pregunta. ¿En algún momento le fue solicitado a usted, por parte de los
oficiales conspiradores, plegarse al golpe de Estado?. Yo creo que aquí en la
carrera militar, entre comillas, porque se vio que muchos oficiales que eran
Patria a muerte, que juraban ante la Constitución, etc., etc., de golpe pues, o
de un momento a otro viendo esta circunstancia se voltearon como decimos en el
albor criollo.
Pero yo estoy seguro de que las personas que estaban dirigiendo esto no se
atrevieron a pedirme a mí que me plegara a ellos porque sabían mi condición,
sabían mi condición constitucional y sabían que yo en ningún momento iba
aceptar esto, y lógicamente que no se atrevieron a decírmelo por esa
circunstancia, en ningún momento me propusieron algo.
Tercero: ¿Qué opinión le merece a usted el hecho de que hoy sectores
interesados en pretender desconocer que en Venezuela hubo un golpe de Estado?.
Bueno yo realmente la opinión que doy es que esas personas, esas personas que
opinan acerca de esto no acatan el mandamiento o el mandato del pueblo
soberano, cuando un referéndum con votación abrumadora dieron pues el sí a la
Constitución de la República Bolivariana de Venezuela. Las preguntas están
respondidas señor Presidente.