INTERPELACIÓN Señor Carlos Ortega (quinta parte)  (regreso)

Presidente: Tiene la palabra la diputada Iris Varela. Prevenido Alfonso Marquina.

Diputada Iris Varela: Buenas noches ciudadano Presidente, Vicepresidente, diputados y diputadas, ciudadano interpelado. De verdad que ha sido decepcionante los nulos aportes o escasísimos aportes que usted le haya podido dar a esta Comisión en su trabajo investigativo, toda vez que no ha querido responder, o sus respuestas han sido muy generales, entonces eso tiene decepcionado no solamente a la Comisión sino a la audiencia, que estaba esperando que usted que a veces demuestra ser tan guapo o guapetón en los medios de comunicación, aquí venga sencillamente hacer respuestas evasivas a las preguntas que nosotros le formulamos.

Sin embargo, yo abrigo la esperanza de que usted me responda las interrogantes que yo traje y en todo caso se las voy a decir para ver si se logra algo con esta interpelación. Yo quiero antes de comenzar hacer mis preguntas refrescarle la memoria con una grabación de la que usted debe tener conocimiento, que la conoció todo el país donde empezaron a gestar ustedes la conspiración montada con el grandísimo corrupto Carlos Andrés Pérez en enero de este año, cuando querían por cualquier vía tomar el control de la Asamblea Nacional por cualquier vía, comprando para eso diputados de esta Asamblea haya ellos con su conciencia, los que se dejaron comprar y los que pretenden dejarse comprar, violando el mandato que les dio el pueblo venezolano cuando por un lista y muchos apoyados en el gran liderazgo del Presidente Chávez llegaron aquí porque si no hubiera sido por eso tampoco muchos de nosotros no hubiéramos llegados, y de eso tenemos que estar conscientes.

Yo creo que por lo menos tendríamos que tener alguna lealtad por habernos montados todos en el portavión de Chávez, sin embargo bueno la traición es libre así como el miedo también. Por favor la grabación.

Grabación: Carlos Ortega: Pérez por favor.

Recepcionista: De parte de quien por favor.

Carlos Ortega: De Venezuela, del Presidente Ortega de la Confederación de Trabajadores de Venezuela, Carlos Ortega…

Recepcionista: Un momento por favor…

Carlos Ortega: Gracias…

Cecilia: ¿Es usted?…..aló….es el señor Carlos…

Carlos Ortega: Si, ¿quien me habla…..Cecilia feliz año……feliz año como está usted gusto en saludarle……..igualmente como está todo por allá…….bueno estamos trabajando ahorita con lo de la Asamblea Nacional y entonces, pero necesitamos aquí que el Presidente nos ayude porque estamos apunto de lograr la mayoría pero tenemos ahí cuatro talibanes

Cecilia: Talibanes echando broma

Carlos Ortega: A ver si haber si podemos montarnos en eso tumbarle la mayoría al gobierno.

Cecilia: Hemos estado hablando desde que estamos aquí con todos ellos por teléfono y bueno ayer tenía ya casi un cuadro conformado, pero está hablando ahorita con los abogados de Caracas, esta viendo lo que están haciendo

Carlos Ortega: Aja vi lo de Arteaga por cierto que...

Cecilia: Arteaga, es que no, es que ahora por la nueva ley…

Cecilia: Si uno tiene que ir allá...

Carlos Ortega: No, no, pero ahorita no es conveniente…

Cecilia: No, claro que no díselo a Carlos Andrés por favor…

Carlos Ortega: No, ya se lo voy a decir…

Cecilia: Dígale que cuidado... nosotros estamos, nos vinimos para acá que él tenía unas reuniones y entonces aquí estamos pero…

Carlos Ortega: Presidente…

Carlos Andrés Pérez: Mi querido amigo un feliz año…

Carlos Ortega: Feliz año para usted caray, como está usted, como se encuentra…

Carlos Andrés Pérez: Que tú te habías ido unos días a descansar a Falcón

Carlos Ortega: Si estuve embromado del estómago pero ya estamos metido ya en la pelea nuevamente…

Carlos Andrés Pérez: Bueno porque ahora te toca, tu vas hacer el protagonista de esta etapa, ahora desde luego mucha sensatez, mucha tranquilidad no es verdad…

Carlos Ortega: Claro, claro, claro…

Carlos Andrés Pérez: Pero no echar para atrás…

Carlos Ortega: No, no, no de ninguna manera aquí vamos con todos los hierros este año.

Carlos Andrés Pérez: Yo creo que ahí van hacer paros escalonados ¿no?

Carlos Ortega: Vamos a meternos si estamos trabajando en eso va a culminar definitivamente si no hay cambio de actitud, de conducta de gobierno, a una huelga general, para allá es que vamos…

Carlos Andrés Pérez: Yo reo que eso es lo que hay que hacer pero con mucha... tu has actuado, tu actuaste con mucha sensatez y con mucha sinceridad, no pierdas el contacto con Pedro Carmona…

Carlos Ortega: No, no, él esta por allá…

Carlos Andrés Pérez: ¿Él está aquí?

Diputada Iris Varela: Déjala hasta allí. Yo he llegado a pensar señor Ortega que usted es adivino porque si uno se pone a escuchar esa conversación, bueno donde hablan de los paros escalonados, primero, del control de Asamblea Nacional, paros escalonados, huelga indefinida a usted le toca el protagonismo en esta etapa le decía su Presidente el corrupto Carlos Andrés Pérez, después de saludar efusivamente a su barragana y a él etc., entonces yo creo que hay un poco como de inmoralidad cuando aquí se vienen tantas mentiras y que el pueblo venezolano está escuchando y cuando hay tanta evidencia, ustedes deberían revisarse.

Usted ha dicho que los Círculos Bolivarianos son estructuras paramilitares. ¿Tiene pruebas para fundamentar esta aseveración?. Por favor presente a esta Comisión las pruebas que así lo certifiquen.

¿En cuántas oportunidades se reunió usted con los señores Isaac Pérez Recao y Marcelo Sanabria antes del 11 de abril?.

¿Sabe usted si en la sede los Círculos Bolivarianos allanadas durante el gobierno de facto encontraron armas? ¿qué encontraron?.

¿Qué opinión tiene sobre el armamento, munición, chalecos antibalas, mascaras antigás, rifles con miras telescópicas, polígono de tiro, etc., etc., hallado durante el allanamiento de la residencia del señor Pérez Recao?.

Estas cuatro preguntas primeras me hacen reflexionar en el siguiente sentido, porque es que parece que aquí, ustedes creen que el pueblo que esta viendo no se está dando cuenta de la realidad y eso es lo que a nosotros nos preocupa.

Cómo es posible que ustedes se atrevan a decir que los Círculos Bolivarianos son estructuras paramilitares o armada, si tenían un seguimiento porque si aquí algo ha sido efectivo es la infiltración que los sectores conspiradores le tienen al propio gobierno, el gobierno es el que ha fallado en su seguridad y ustedes lo saben, y por eso ese es el punto débil que ustedes aprovecharon del gobierno nacional, sobre todo porque este gobierno no es represivo y le voy a decir porque este gobierno no es represivo.

Porque los revolucionarios siempre hemos combatido la represión, por eso no sabemos reprimir, pero ustedes que todo el tiempo duraron aquí gobernando medio siglo son expertos en la represión, por eso se desbordaron cuando se instalaron el 11 de abril después del golpe de Estado que había planificado con Carlos Andrés Pérez y que planificó con Carmona ¿o es que a Carmona no lo nombran ustedes en esa grabación?.

Ahí está, el pueblo esta escuchando y el pueblo sabe, y al pueblo se le han presentado evidencias, y durante los allanamientos que hicieron en el gobierno de facto a las sedes de los Círculos Bolivarianos, lo que encontraron como dijo el compatriota diputado Juan Barreto, fue peligrosas gorras y peligrosas franelas de los Círculos Bolivarianos y peligrosos folletos, y peligrosos afiches y libros del Che Guevara ¿cuál es el delito de tener un afecto por el Che Guevara?.

Yo soy Guevarista, yo soy Guevarista y a mucha honra y a mucho orgullo, pero eso fue suficiente para que ustedes desataran una “cacería de brujas”, y el pueblo fue víctima de eso señor Ortega y usted lo sabe, y por supuesto que ustedes no van a reconocer culpabilidad no van a reconocerla nunca, primero porque es su derecho el artículo 49 de la Constitución de la República Bolivariana de Venezuela les garantiza a ustedes todos esos derechos, más allá, más progresistas que lo que establece la propia Declaración Universal de los Derechos del Hombre, mucho más allá.

Usted no está obligado a reconocerse culpable y eso lo entendemos y esas reglas de juego nosotros somos los primeros en respetarlas, aquí nadie ha perseguido a nadie y usted lo sabe, el gobierno no lo a hecho ustedes si se encargaron de perseguirnos a todos nosotros cuando pensaron que ya la instalación de ustedes en el gobierno no tenía regreso.

Quinta pregunta: ¿Diga como es cierto que hizo un pacto con Carmona para que inmediatamente después de derrocar el gobierno constitucional y auto proclamado el dictador, no apareciera usted formando parte del gobierno a cambio de que se le reconociera como legítimo Presidente de la Confederación de Trabajadores de Venezuela, lo que explica que fuera el señor Manuel Cova el designado Vicepresidente del Gobierno de facto?.

Voy a refrescarle con el artículo del diario El País de la Cadena Capriles del 13 de abril al que hace rato se refirió el diputado Tarek William Saad. Dice usted en una entrevista que le hizo la señorita Ana Marisol Angarita; Carlos Ortega no quiere mando gubernamental por lo que no se separará del cargo como Presidente de la central obrera, pues ya ocupa una posición estratégica y mas estable en el tiempo, sin embargo y como parte del movimiento social determinante para la salida de Hugo Chávez, mantendrá dos miembros en el gobierno uno en la junta asesora Jesús Urbieta, quien lo acompaña hoy, y León Arismendi, como Ministro de Planificación.

Sexta pregunta: ¿Considera que es democracia la persecución política, los allanamientos ilegales, la auto censura de los medios, las agresiones a la Embajada de Cuba, los saqueos y la violación terrible de los derechos humanos en general experimentada por centenares de venezolanos en todo el país, durante el breve gobierno que ustedes instalaron?.

Séptima: ¿Si hacemos una marcha hasta la CTV nosotros para que usted renuncie, porque ciento de miles de venezolanos lo consideramos ilegítimo al no haber presentado las actas que demuestren que usted es el representante de la cúpula sindical, cuál será su decisión?.

Aprovecho para decirles a todos los venezolanos que vamos a organizar una marcha de la CTV, para pedirle al señor Carlos Ortega su renuncia como ilegítimo Presidente de la Confederación de Trabajadores de Venezuela.

Octava pregunta: ¿Qué función cumple el señor Víctor Manuel García en la CTV, ya que fue el primero en ordenar públicamente el levantamiento del paro indefinido convocado por la central sindical?. Esto lo dijo el señor Víctor Manuel García a quien usted debe conocer, en el programa 24 Horas de Napoleón Bravo, eufórico el día 12 de abril después de haber ejercido un puesto de comando en el Fuerte Tiuna.

Porque es que señor Ortega ustedes mostraron los huesos, ustedes develaron todo el plan y lo develaron durante el 12, 13, durante 12 y el 13 abril por eso tampoco salieron los periódicos el 14, porque ustedes lo habían dicho todo, lo dijeron todo, yo creo hasta innecesaria su comparecencia aquí, primero porque el país no puede estar recibiendo tantas mentiras de su parte pero lo bueno es que el país lo sabe, el país sabe que ustedes hicieron todo eso porque lo confesaron a través de los medios de comunicación cuando pensaban que Chávez no iba a regresar otra vez al poder, producto de una acción decisiva del pueblo venezolano y de la institucionalidad de la Fuerza Armada Nacional.

Novena: ¿Usted sabe que el pueblo no se paró durante el llamado a huelga del mes de abril, los trabajadores fueron persuadidos por los patronos al estos cerrar las empresas y decirles a los trabajadores que se les pagaría el día o los días de paro aunque no asistieran a trabajar?. Mis hermanos que son totalmente chavistas no fueron a trabajar porque sus empresas que están afiliadas a Fedecámaras cerraron las puertas y debo decir que a ellos tampoco les han pagado esos días de paro.

Décima pregunta: ¿Explique como sabía que se iba a instalar un gobierno de transición después de la marcha del 11 de abril antes de que esta fuera desviada hacia Miraflores?.

Décima primera: ¿Diga los nombres de los cuatro miembros del Alto Mando Militar del gobierno de facto, que acordaron con ustedes la señal de aprobación para llevar la marcha a Miraflores?. Le vuelvo a refrescar la memoria aquí está, periódico del 13 de abril; dicen ustedes específicamente el señor Félix Jiménez directivo de Fedepetrol, usted debe de conocerlo muy bien, habíamos hablado con el hoy nuevo mando militar, o sea el hoy nuevo mando militar fue el que instaló usted en concertación con Carmona Estanga su Presidente de facto, dictador y fascista.

Habíamos hablado con el hoy nuevo alto mando militar pero ninguno de ellos nos había dado un sí o un no y eso nos preocupaba, entonces nos llamaron y nos dijeron que ellos los cuatro, por eso le pregunto el nombre de los cuatro, sobrevolarían en un helicóptero la marcha que llegaría a Chuao para ver si tenía legitimidad y la sobrevolaban varias veces esa sería la señal de aprobación. ¿No estaba planificado verdad?.

Décima segunda pregunta: ¿No tiene en su conciencia el peso por los muertos del 11 de abril, toda vez que está demostrado que el paro, la huelga general, su conversación con Carlos Andrés Pérez que le dio instrucciones finalizando el año 2000 empezando 2002?. Para llevar a cabo estos eventos la marcha desviada previo acuerdo con Generales golpistas y cobardes, y sin tropa gracias a Dios, los paramilitares como Marcelo Sanabria y Isaad Pérez Recao, las confesiones de Víctor Manuel García, Carlos Molina Tamayo, etc., etc., como parte del paquete golpista tenía prevista la criminal decisión de sacrificar vidas humanas para justificar la salida del Presidente Chávez y su posterior inhabilitación política, porque sabe que por la vía democrática jamás podrán ganarle una elecciones al Presidente Chávez en buena lid.

Décima tercera: ¿Diga si recibió 110 dólares de la Organización Endeubment for Democracy, en los años 2000 y 2001 y que destino a esos recursos?. Esto es una información debidamente comprobada que dice lo siguiente; la organización independiente financiada por el gobierno de los Estados Unidos Endeubment for Democracy, ha financiado a numerosas organizaciones opositoras al del Presidente Chávez, eso lo hizo a través del Congreso de los Estados Unidos allí aparecen financiadas las siguientes organizaciones:

CTV en el año 2000 le dio 56.000 dólares, CTV en el año 2001 le dio 154,0000 dólares, Consorcio Justicia vinculada directamente a Primero de Justicia recibió 20.000 dólares en el año 2001, Asamblea de Ciudadanos liderada por Leonardo Carvajal recibió 55.000 dólares en el año 2001, debo recordarle al pueblo venezolano que el señor Leonardo Carvajal era el Ministro de Educación del gobierno fascista de Carlos Ortega, su Presidente; Fundación Momento de la Gente 40.000 dólares en el año 2001, Fundación Momento de la Gente otra vez en el año 2000, 41.747 dólares y PRODEL Venezuela 50.000 dólares. Consigne a esta Comisión el acta del CNE que lo proclama a usted como Presidente de la CTV.

Décima quinta pregunta: ¿Por qué permite que trabajadores sean despedidos por manifestar su simpatía por una corriente política distinta a la que usted profesa?. Esta pregunta se la hago porque el pueblo está en la calle y que está viendo esta interpelación ha mandado esta carta.

Presidente: Las preguntas diputada.

Diputada Iris Varela: Si ya estoy concluyendo Presidente, es una pregunta que me mandan de la calle. Me dirijo a usted en nombre de los 2.400 padres de familia quienes fuimos despedidos el día 5 de febrero del 2002 por la empresa Pananco de Venezuela Coca Cola, esta empresa antes mencionada tomó la decisión arbitraria en contra de nosotros por haber marchado el día 4 de febrero del 2002 a favor del ciudadano Presidente del a República Bolivariana de Venezuela. ¿Qué ha hecho por los 2.400 trabajadores despedidos a nivel nacional por Pananco de Venezuela Coca Cola y sus sindicatos Sinatravec legalmente constituido?. Aquí están todos los datos de registro de ese sindicato y usted sabe, y aquí está también el expediente que demuestra que es totalmente cierto lo que ellos están denunciando.

Entonces esa es la pregunta y quiero para concluir mi intervención, que se proyecte un vídeo para seguir asombrándonos nosotros con las dotes de brujos, futurólogos de los señores que participaron en la conspiración para tumbar el gobierno.

Vídeo: …. Igualmente ese gobierno de transición estaría conformado por quienes CTV, Fedecámaras, Sociedad Civil, de alguna manera creo que los partidos tendrían que manejarse en esta situación con mucha delicadeza, sobre todo los viejos partidos………..

Diputada Iris Varela: Este fue un programa grabado, por favor retrocédanla, retrocedan el vídeo por favor , retrocédanlo hasta que salga el personaje que está hablando, es el señor Antonio Gil Yépez a esa hora que no había llegado la marcha a Miraflores y ya estaban hablando del gobierno de transición, donde dice que la CTV participaba en el gobierno participaba en ese gobierno de transición; a usted no le parece esto demasiado extraño, qué explicación verdadera puede darle usted a esto o valedera.

Presidente: Preguntas diputada.

Diputada Iris Varela: La última pregunta es ¿qué ha hecho por los 2.400 trabajadores despedidos a nivel nacional por Pananco de Venezuela Coca Cola y su sindicato Sinatravec legalmente constituido?. Allí está eso fue en horas de la tarde del día 11 de abril, es todo Presidente.

Presidente: Tiene la palabra el ciudadano Carlos Ortega.

Señor Carlos Ortega: Primera pregunta: Usted ha dicho que los Círculos Bolivarianos son estructuras paramilitares. ¿Tiene pruebas para fundamentar esta aseveración?. Por favor presente a esta Comisión pruebas que así lo certifiquen.

Esta pregunta la realmente la respuesta que podamos darle es lo que todo el país conoce, en relación a las estructuras paramilitares, al entrenamiento que son objeto jóvenes venezolanos en algunas regionales del país y que muchas de ellas han sido también presentadas a través de los medios de comunicación. De tal manera que son los elementos que nosotros tenemos a mano para tratar lo que corresponde a las estructuras paramilitares o Círculos Bolivarianos.

¿En cuántas oportunidades se reunió usted con los señores Isaac Pérez Recao y Marcelo Sanabria antes del 11 de abril?.

El señor Marcelo Sanabria no se quien es. No lo conozco. Con el señor Pérez Recao, creo que en dos o tres oportunidades. Y que insisto, sobre el señor Pérez Recao, la conversación que sostuvimos con él y en una oportunidad o la primera oportunidad fui invitado -para que hablemos claro-, a mi me gusta hablar muy claras mis cosas a un desayuno en su casa, y en ese desayuno estuvo presente el señor Carmona, un señor de apellido Larrain, otra persona que no recuerdo su nombre, pero si logro verlo lo identifico y el señor Pérez Recao. Y en ese desayuno le manifesté al señor Pérez Recao y así como se lo he manifestado al resto del sector económico del país, con quien nos hemos reunido, de que si ese factor económico u otro factor de la sociedad venezolana pretenden utilizar al movimiento sindical para objetivos o propósitos que no estén acordes con el régimen de libertades y democracia, están totalmente equivocados porque nosotros no nos vamos a prestar para ese juego. O que si se pretende utilizar en un momento dado a equis o determinado dirigente o a la Institución en el caso de Pérez Recao, que entiendo que fue una persona que ayudó y contribuyó enormemente a la campaña electoral del Presidente Chávez, facilidades, desde el punto de vista económico, en sus unidades aéreas, aviones, helicópteros, no solamente a él, sino a otros representantes del Gobierno, y que da la impresión de que el señor Pérez Recado no fue compensado o perdió esa inversión por el trato que le ha dado el actual régimen y que en ese sentido, de pronto Pérez Recao, como se le perdió esa inversión, va a pretender de utilizarnos a nosotros o a cualquier factor de la sociedad para atentar contra la democracia venezolana. Eso no lo vamos a hacer nosotros, ni con Pérez Recao o llámese como se llame. Esa siempre ha sido nuestra posición y será nuestra posición al respecto. Y le insisto Diputada, no conozco al señor Marcelo Sanabria, realmente no se quien es, de pronto lo conozco de cara, pero no logro en este momento decirle quien es, quien es Marcelo Sanabria.

¿Sabe usted si de la sede de los Círculos Bolivarianos allanados durante el Goibierno de facto encontraron armas?¿Qué encontraron?.

No tengo conocimiento de ello.

¿Qué opinión tiene sobre el armamento, munición, chalecos anti-balas, máscaras anti-gas, rifles con mira telescópicas, polígonos de tiro etc., hallados durante el allanamiento en la residencia de Pérez Recao?.

La opinión que yo tengo en relación a esto, es que si esto es un delito lo que tenía el señor Pérez Recao en su casa, por ejemplo un polígono de tiro, chalecos antibalas etc. etc., vamos a partir de que en relación a lo que se refiere al armamento, municiones o chalecos antibalas o máscaras anti-gas, reifles, con miras telescópicas, realmente no era fácil detectarlas para los efectos del entorno, o de los cuerpos de seguridad del Estado. Mira pero yo creo que un polígono de tiro se detecta rápidamente. Y si ese es un delito, ya en 4 años de esta administración de este Gobierno, no tenía conocimiento que en la casa de habitación del señor Pérez Recao estaba instalado un polígono de tiro?. Yo creo que usted Diputada dijo algo, creo que ahí si había alguna debilidad, y que debe corregirla por supuesto el Gobierno, pero que en ese caso en particular lo que hay es que determinar allí si en relación, y no quiero, no es que se pretenda hacer ver acá, que yo voy a asumir aquí la defensa de Pérez Recao, porque si tuviese que dar una opinión u emitir una opinión distinta o contraria a lo que voy a decir, lo diría sin temor alguno. Pero es que tengo intención que el señor Pérez Recado, tengo información, a través de los medios, tampoco me consta, que era un señor vendedor de armas, y que esto que le encontraron allí en su casa, forma parte de su empresa, etc. etc.

Ahora, allí hubo un allanamiento. Infórmele al país realmente qué fue lo que encontraron allí y si realmente hay un delito en relación a Pérez Recao?, y resuelto el problema, más nada, eso es lo que hay que determinar. Y que en vista de esa debilidad, a pesar de que yo no soy policía, hay que investigar y determinar que de pronto podemos encontrarnos con otros polígonos de tiro en la residencia de cualquier otra persona.

Diga, cómo es cierto que hizo un pacto con Carmona para que inmediatamente después de derrocar al Gobierno Constitucional, y autoproclamado el dictador, no apareciera usted formando parte del Gobierno a cambio que se le reconociera como legítimo Presidente de la CTV, lo que explica que fuera el señor Manuel Cova el designado Presidente del Gobierno de facto?.

No hubo pacto alguno con Carmona. Hugo acuerdo con Carmona desde el punto de vista institucional cuando presidía Fedecámaras, pero en relación a las pocas horas que estuvo allí no hubo pacto alguno, e insisto, no habrá pacto ni con Carmona, ni con el Presidente Chávez, ni con futuros gobiernos desde el punto de vista sindical en lo que corresponda a los dirigentes activos de la Confederación de Trabajadores de Venezuela. No hay tal pacto. El pacto que nosotros tenemos firmado es con los trabajadores, con las familias de los trabajadores y con el país, pero no con este gobierno ni con gobierno alguno. Yo le dije hace pocos momentos, que así como me califican o me califica este gobierno de conspirador, el propio Pérez me calificó a mi de conspirador. Y seguramente también en el propio gobierno de Caldera, que también tuvimos problemas con la administración de Caldera, y con todos los gobiernos, porque no acepto, no le permito a gobierno alguno y del color que sea, agresiones, atropellos y violaciones de los derechos de los trabajadores y su familia. Y si eso es ser conspirador, yo seré mil veces conspirador, porque yo no he tenido relación absoluta con ningún gobierno, desde ese punto de vista, problemas con los gobiernos y administraciones anteriores, sí he tenido y bastante, y eso le consta a los trabajadores, así que descarte Diputada de ese acuerdo en relación al reconocimiento como legítimo Presidente de la CTV.

El reconocimiento como Presidente de la CTV, Diputada, no corresponde, ni al Parlamento ni al Presidente de la República, este es un problema nuestro, de los trabajadores y del Movimiento Sindical Venezolano. No tiene ingerencia ni el Parlamento, pronunciarse en relación a esta materia, no es de su competencia ni del Presidente de la República, insistimos en ello. Por eso las declaraciones de la OIT y de organismos internacionales sobre el proceso electoral sindical de la CTV, allí nosotros fuimos a ese proceso electoral, sindical y acatamos la decisión, la voluntad mayoritaria del soberano representado en los trabajadores y que en lo que respecta al compañero Manuel Cova, designado Vicepresidente, Manuel Cova ocupa sí, equivale para los efectos de Gobierno la Vicepresidencia en la Confederación de Trabajadores de Venezuela, que es la Secretaría General. Pero tengan ustedes la absoluta y plena seguridad de que nosotros no vamos a estar ni estaremos participando en gobierno alguno.

¿Considera que es democracia la persecución política, los allanamientos ilegales, la autocensura de los medios, las agresiones a la Embajada de Cuba, los saqueos y la violación terrible a los derechos humanos, en general, experimentada por centenares de venezolanos en todo el país durante el breve gobierno que ustedes instalaron?, que ustedes instalaron no, que instalarían otros, nosotros no instalamos allá absolutamente a nadie.

Por supuesto que no es democracia ni es democrático, toda esta serie de planteamientos o conceptos que usted plantea y que están insertados acá donde usted formula la pregunta, y los condenamos y los hemos condenado siempre, y citamos el ejemplo de los trabajadores de Venezolana de Televisión que fue un planteamiento muy concreto formulado por los medios de comunicación el día 12 en la sede de la CTV, y manifestamos allí públicamente que no aceptábamos ningún tipo de cacería de brujas en contra de los trabajadores ni ningún dirigente o individualidad de la actual administración. Estamos en desacuerdo por supuesto en estas actitudes o en estas conductas que lejos de acercarnos lo que hacen es separarnos aún más, y en ese sentido ratifico y reitero nuevamente que fuimos los primeros en condenar las actitudes o conductas en relación a esa cacería de brujas que se emprendió.

Si hacemos una marcha hasta la CTV para que usted renuncie, porque ciento de miles de venezolanos lo consideramos ilegítimo, al no haber presentado las actas que demuestran que usted es el representante de la cúpula sindical, ¿cuál será su decisión? Muy sencilla. Esperamos, o vamos a esperar porque esa manifestación de miles de venezolanos que entiendo son trabajadores, y trabajadoras, que deseen ir a la CTV a solicitar la renuncia del Presidente legítimo de la CTV que para los efectos de ustedes o de usted Diputada es ilegítima, nos avisa con tiempo, Diputada, tenga usted la absoluta y la plena seguridad que nosotros le esperamos en la puerta de la CTV, le invitamos al piso 17 donde está el recinto de la Presidencia de la Confederación donde se reúne el Comité Ejecutivo, le atendemos, la escuchamos sus planteamientos, los puntos de vista que usted tiene en relación a ello. Esa va a ser nuestra decisión y así será y tenga, va a tener garantía de que en ningún momento va a ser agredida ni insultada, no, no, con mucho respeto y si usted va a estar allí, más en su condición de dama y con cualquiera de los diputados que pudieran ir, no hay problema en eso.

¿Qué función cumple el señor Víctor Manuel García en la CTV, ya que fue el primero en ordenar públicamente el levantamiento del paro indefinido convocado por la Central Sindical?

No se quien es Víctor Manuel García. Del Comité Ejecutivo de la Confederación no es. Y si él manifestó públicamente el levantamiento del paro indefinido será de una CTV paralela, pero no de la nuestra y en todo caso, los autorizados para tomar una decisión en relación a esto es el propio Comité Ejecutivo, no la tengo ni yo como Presidente, si no es una decisión del colectivo desde el punto de vista institucional.

Usted sabe que el pueblo no se paró durante el llamado a huelga del mes de abril, los trabajadores fueron persuadidos por los patronos, al estos cerrar las empresas y decirle a los trabajadores que se les pagaría el día o los días de paro aunque no asistieran a trabajar.

Hablamos sobre eso, esta es una decisión individual de los trabajadores en un momento dado de que en una acción conflictiva ordenada, bien por el Sindicato Base, Federación Regional, Federación Nacional o la propia Confederación de Trabajadores de Venezuela. Y no obligamos absolutamente a nadie, si el trabajador decide a no participar en una acción conflictiva, esa decisión es respetada, si la cierra la empresa Diputada, como usted dice, y ya voy para allá, y dice la empresa que les pagaría el día, ese es un hecho no imputable al trabajador y está establecida en la propia Ley y esa empresa tiene que reconocerle ese día o los días al trabajador, si la decisión fue de la empresa.

Explique cómo sabía que se iba a instalar un gobierno de transición después de la marcha del 11 de abril, antes de que esta fuera desviada a Miraflores?.

Eso tiene una respuesta muy sencillita. O se iba a instaurar un gobierno dictatorial o un gobierno de transición y en ese sentido nosotros consideramos en ese momento, que no había, no se estaba instaurando o había pretensiones de instaurar un régimen dictatorial, sino que vendría un proceso de transición y un proceso de transición donde los diversos factores de la sociedad venezolana debían participar allí, eso es, pero no es que nosotros teníamos conocimiento de que se iba a instaurar o iban a ocurrir esos hechos. Definitivamente no y si hubiésemos tenido conocimiento de ello, así estuviese yo les diría a ustedes, sí es cierto, tenía información, pero no es, realmente no es así.

Diga los nombres de los 4 miembros del Alto Mando Militar del gobierno de facto que acordaron con ustedes la señal de aprobación para llevar la marcha a Miraflores. Nosotros no hemos acordado absolutamente nada con nadie. Acordamos la participación en la marcha, en esa marcha, que era coordinada por factores de la sociedad venezolana y donde se invitó a la Confederación de Trabajadores de Venezuela y que en ese sentido, la decisión en relación a esto no la toma el Presidente, la tomamos de manera conjunta, colectivamente o institucionalmente y que la señal es la que usted señaló y creo que el Diputado Ortega también manifestó de unas declaraciones de el compañero dirigente sindical Félix Jiménez, en declaraciones que suministró, creo que a un diario de la capital de la República, creo que fue Ultimas Noticias si no me equivoco, algo así. No tengo conocimiento realmente de esta seña o esta contraseña y voy a conversar por supuesto con Félix Jiménez, a ver realmente qué hay de cierto en esa declaración que aparece en ese diario de circulación nacional y por qué no? Si es necesario y ustedes quieren, yo me adelanto a ello, conversar con Félix Jiménez para que también lo aclare, con muchísimo gusto lo hacemos. Y estoy seguro que él no va a resistirse a ello y que va a colaborar o a aclarar esta situación.

Los 4 miembros del Alto Mando Militar del gobierno de facto, no se quienes son los 4 miembros del Alto Mando Militar del gobierno de facto.

No tiene en su conciencia el peso de los muertos del 11 de abril toda vez que está demostrado que el paro, la huelga general, su conversación con CAP, que le dio instrucciones, finalizando el año 2001 para llevar a cabo estos eventos, la marcha desviada, previo acuerdo con los generales golpistas y cobardes, los paramilitares como Marcelo Sanabria e Isaac Pérez Recao, las confesiones de Víctor Manuel García, Carlos Molina Tamayo, etc. etc., como parte del paquete golpista tenían prevista la criminal decisión de sacrificar vidas humanas para justificar la salida del Presidente Chávez y posterior inhabilitación política porque saben que por la vía democrática jamás podrán ganarle unas elecciones en buena lid?.

Tenemos y tengo nuestra conciencia tranquila. El peso de los muertos del 11 de abril serán responsabilidad de otros, no nuestra. Fue una marcha pacífica, desarmada a quien le tendieron una emboscada, allí están los resultados y están a la vista y que en ese sentido de manera u otra los medios de comunicación han venido jugando un papel muy importante para determinar responsabilidades sobre la masacre

Una vez más ratifico que las instrucciones en relación a los conflictos laborales y a este alto grado de conflictividad laboral que existe en el país, nos corresponde a nosotros, es una decisión nuestra, no es decisión de CAP, o cualquier exPresidente de la República, o de partido político alguno, y a través del tiempo he mantenido una conducta muy firme, muy decidida en relación a ello. De tal manera que cuando usted señala que fueron instrucciones de CAP y que hablamos de los conflictos, si es cierto, allí está en la grabación, y no lo he negado ni lo niego jamás, e inclusive eso fue el 4 de enero en horas de la mañana en una operación política y que allí se violó el artículo 48 de la Constitución de la República Bolivariana de Venezuela y que acudí a la Fiscalía a solicitar una investigación sobre la intervención nuestra en esa llamada.

Y que dicho sea de paso, allí se viola la comunicación y manejamos información que no solamente la nuestra, de ustedes también, de la gente del Gobierno, del propio Presidente de la República, y hubo un alto funcionario de esta administración con quien mantengo excelente relación y me lo había advertido que mis comunicaciones bien vía celular o vía telefónica estaban siendo intervenidas y nos separamos un tanto no conversábamos, y me extrañaba, y le pregunté, ¿Ministro qué está pasando?, hay muchas cosas que tenemos que hablar en relación al problema de los trabajadores, porque eran problemas de los trabajadores, y me dijo, si hablamos, hablamos personalmente, porque en este gobierno, su gobierno, lo que hay es, fue el término que utilizó, “lo que hay es una puyadera de lao y lao” y estoy también intervenido. Y en esa conversación hablamos de los conflictos, los conflictos que se plantearon en administraciones anteriores cuando se violaban las convenciones colectivas y los conflictos que se plantean en esta administración, la administración de Chávez, porque me viola las convenciones colectivas y si respetan las convenciones colectivas y pretenden enterrarle la convención colectiva a los trabajadores y a sus familias, y frente a esa actitud y esa conducta, ¿qué es lo que venía?, los paros, la huelga, y por eso hemos manifestado acá, y que al propio Carmona le presentamos la Agenda Laboral y el alto grado de conflictividad laboral y que si es que permanecía en el gobierno tenía que responderle a los trabajadores, como tiene que responderle el Presidente de la República a los trabajadores, que le cumpla con ello y si cumple con las convenciones, indudablemente que no habrá conflictos, habrá paz laboral absoluta en el país.

Diga si recibió 110.000 dólares de la Organización Endeubment for Democracy, en los años 2000 y 2001 y ¿qué destino le dio a esos recursos?.

En los años 2000 yo no estaba en la Confederación de Trabajadores de Venezuela, y a finales del 2001 fuimos electos. Hay algunos recursos que reciben a nivel internacional por convenios internacionales, bien, por los gobiernos norteamericanos, gobiernos europeos, instituciones, ONG’s, o confederaciones, o movimiento sindical, que realmente mantienen una posición económica muy sólida, sobre todo el movimiento sindical, y que de alguna manera u otra ayudan o contribuyen a organizaciones políticas. De pronto ustedes no están afiliados ahorita a ninguna organización a nivel internacional, pero que seguramente próximamente van a estar, porque es importante, gústeles o no, es importante. Y en esos acuerdos o esos convenios a nivel internacional hay aportes, aportes de carácter económico para la institución, no para individualidades, para la formación, para el desarrollo, para la capacitación, en el caso nuestro en particular, de los dirigentes sindicales, a través del INAESIN.

Y aquí habla usted de una cifra, creo que es esta la que corresponde, de los recursos internacionales, ese es un convenio entre el INAESIN y la organización que usted ha presentado en relación a ese aporte. Y como es un tanto largo, pero puedo decirle que hay en ese convenio, por lo menos el último es de febrero del 2001, aquí está el propósito, duración del convenio, actividades a realizarse y apoyo económico, 20 talleres en todo el país, administración de los fondos, cambio de condiciones, resolución de conflicto, suscripción de convenios. Y sí es cierto, esos convenios son firmados por el Director General de INAESIN, el doctor Jesús Urbieta, que está presente acá.

De igual manera le podemos consignar en lo que respecta a la actualización sindical de las actividades o nuevas estrategias sindicales frente a los cambios, que forma también parte de los convenios que nosotros tenemos. Y el informe de ejecución del año 2001, programa de actualización sindical y de ejecución, programa del 2002. En estos momentos hay, total de actividades: 11, total de participantes 1.353, total de horas académicas 104. Este material si ustedes lo necesitan o requieren con muchísimo gusto vamos a consignarlo.

De tal manera que ese apoyo económico gira en función para el desarrollo, la capacitación y la información de los dirigentes sindicales y de los propios trabajadores, y existen convenios también con organizaciones sindicales hermanas a nivel internacional y donde nosotros en un momento dado también enviamos a nuestros dirigentes o trabajadores a ese intercambio a nivel internacional en cualquier país, y de Latinoamérica, Norteamérica y de Europa.

Aquí está establecido, en relación a su pregunta, en qué se han invertido o se están invirtiendo los años 2000 ó 2001, los recursos, los 110.000 dólares.

Consigne a esta Comisión el acta del Consejo Nacional Electoral que lo proclama a usted como Presidente de la CTV. Sabíamos que esa era una pregunta que iba a surgir y que era necesario traerla acá, con muchísimo gusto aquí la traigo, aquí está y la vamos a consignar.

¿Por qué permite que trabajadores sean despedidos por manifestar su simpatía por una corriente política distinta a la que usted profesa?

Primero, que no acepto una situación de esa naturaleza, tenga usted la absoluta y la plena seguridad, y condeno, y siempre he estado en desacuerdo con ello, jamás permitiré una cosa de esas, y si está pasando yo le agradezco, diputada, déjeme esos recaudos que vamos a actuar inmediatamente.

Pero fíjese que tenemos otras denuncias, sobre todo en la administración pública y en el propio PDVSA, de que a través de los ministros, los funcionarios de jerarquía, la alta gerencia de esta administración, han montado una cacería, una persecución, un terrorismo en contra de los trabajadores, y que han sido muchos despedidos y algunos sustituidos no permanentemente, o convirtiéndolos en trabajadores permanentes o a tiempo indeterminado sino a tiempo determinado, y que aquí nos encontramos con una situación o denuncia que formula el sector gobierno en relación a la CTV y que la CTV o la dirigencia sindical formula también, o viceversa, y creo que en ese sentido se le está haciendo un grave daño, un tremendo daño a los trabajadores venezolanos, y que atenta precisamente con un principio que nosotros defendemos y tenemos que defender a toda costa, cual es la estabilidad de los trabajadores venezolanos, de preservar precisamente los puestos de empleo permanente que tenemos en estos momentos, porque hay algo que ha venido desarrollándose aceleradamente, que es, y lo dijimos hace tiempo atrás, es la forma como se han venido perdiendo los puestos de trabajo, qué vamos a hacer nosotros para preservar esos empleos, mantener la estabilidad de los trabajadores, y creo que podemos desarrollar un trabajo conjunto en función de que no se incremente el alto índice de desempleo.

De tal manera que, en lo que respecta a la administración pública, yo creo que es necesario, y es muy importante, y esta es una tremenda oportunidad, aunque no le corresponda a ustedes pero pueden jugar un papel y ser un factor determinante para ver cómo logramos la estabilidad de los trabajadores del sector público que no se identifican con el régimen, con el Presidente de la República. Y eso lo estamos viviendo, y ha costado realmente unas cuantas pérdidas de puestos de trabajo directos en la administración pública.

En las gobernaciones, que hay gobernadores que no han entendido o no quieren entender de que tienen por ejemplo sus convenciones colectivas firmadas, y sigo hablando del sector público. En el caso del Táchira después del 11 van unos cuantos trabajadores, 150 ó 200 trabajadores que han sido objeto de despido y queremos frenar eso, que no se sigan despidiendo a estos trabajadores.

Pero que también nos encontramos con otros gobernadores, y que hemos venido desarrollando alguna conversación, entablando conversación, un diálogo con ellos, precisamente lo que estamos tratando en estos momentos, y donde se está dando el diálogo tripartito, y que esto es importante, el diálogo, que es importante el diálogo para que clarifiquemos de una vez por todas la situación que vivimos con el sector laboral del país, sector público y privado, y sobre todo en la administración pública, y definitivamente detener la arremetida en función de despedir los trabajadores y sustituirlos por otros a tiempo determinado, no sé si el propósito es de reducir los costos, pero que en todo caso incide negativamente con la estabilidad que está establecida en muchos casos en nuestras convenciones colectivas. Yo creo que si nos entendemos podemos ayudar enormemente a solventar esta situación.

¿Qué ha hecho usted por los 2.400 trabajadores despedidos a nivel nacional por Pananco de Venezuela, Coca-Cola y su sindicato SINTRAVE, legalmente constituido? No tengo información en relación a este caso en particular, creo que es esta que usted me está presentando acá, voy a hablar con el Presidente de esta Federación, solicitarle información, qué es lo que ha pasado, qué está pasando allí. Es realmente alarmante la cifra de 2.400 trabajadores despedidos a nivel nacional y que me comprometo con usted a suministrar la información realmente de qué es lo que está ocurriendo, qué está pasando allí y si realmente es una decisión o una posición arbitraria, o una jugada, o una estrategia de la empresa, de estos patronos inescrupulosos, con el objeto o propósito de reducir los costos y afectarme la estabilidad de los trabajadores, vamos a actuar inmediatamente.

Es todo, señor Presidente, muchísimas gracias.

Presidente: Tiene la palabra el diputado Alfonso Marquina. Prevenida Liliana Hernández.

Diputado Alfonso Marquina: Gracias señor Presidente, colegas parlamentarios. Señor Presidente de la CTV, Carlos Ortega, soy el diputado Alfonso Marquina, electo uninominalmente por el estado Sucre, por lo tanto soy leal y consecuente con mis electores de mi Estado, le soy leal a las instituciones que represento, de acuerdo a lo que establece el artículo 199 de la Constitución, por lo tanto actúo en este parlamento en ejercicio de mi consciencia, no recibo ni instrucciones, ni mandatos, ni de portaviones, ni de tiburones, o como se les llame, sólo respondo ante el Estado y el pueblo de Venezuela.

Voy a pedir al señor Presidente y a los muchachos de la sala técnica, que por favor presenten un video que me va a permitir desarrollar mi intervención.

(Video) Hay fallas de audio.

Creo que eso es suficiente, ahí estamos viendo a la periodista Jasmín Velazco, de la emisora CMT, que en el día martes 21, precisamente cuando estaba en esta sala el coronel Luis Morao, pidió permiso a una Junta de Condominio para subir a la azotea en un edificio cercano a Miraflores, y en cuestiones de minutos, cuando tan sólo instalaban los equipos y empezaban la filmación, que es lo único que lograron filmar, para ver la panorámica de la zona y el dominio que se tiene desde las alturas de esos edificios, de inmediato les llegó la Casa Militar y vimos como no solamente los desalojaron sino que pretendieron quitarles el video, quitarle los equipos y llevarlos detenidos, bueno, ellos decían que para conversar en Miraflores.

Traje este testimonio para evidenciar ante el país como el coronel Morao y el General Vietri Vietri le mintieron a esta cámara. Ellos aseguraron que los POV, o los operativos en los que toman las azoteas solamente se realizan en los momentos en que el Presidente va a entrar o va a salir de Miraflores. Aquí mismo en la cámara dijo el coronel Morao que el último POV que se había activado era el lunes en la tarde cuando el Presidente había salido. POV, lo conocen muy bien, lástima que no se aplicó el 11 de abril, porque si se hubiera aplicado ese Plan Operativo Vigente –POV- el 11 de abril, seguramente se hubieran controlado a muchos de esos francotiradores, y eso es lo que ha venido saliendo de aquí de estas interpelaciones, elementos que de alguna manera hacen presumir la responsabilidad o la complicidad de organismos del Estado y de altos funcionarios del gobierno.

La no activación del POV el 11 de abril es uno de ellos, la prohibición injustificada de los sobrevuelos, especialmente el del helicóptero de la Policía Metropolitana es otro, la actitud permisiva de la Guardia Nacional y de la Casa Militar ante ese grupo de civiles que indiscriminadamente disparaban desde el Puente Llaguno es otro, el acuartelamiento por orden del Ministro de Relaciones Interiores de la DISIP, organismo que tiene equipos, helicópteros y personal especializado para contrarrestar, enfrentar y liquidar, siendo el caso, francotiradores; la activación desproporcionada del Plan Avila, que según denuncia del general Vásquez Velazco era para tratar de incriminar al ejército venezolano en los muertos de ese día; la transmisión en cadena de un mensaje que todo hace presumir que era grabado y que se activó de manera inmediata en el mismo momento en que empezaron los disparos. Y adicionalmente, hay un reconocimiento por parte del Presidente de la República, de que el día jueves en la mañana, el día jueves 11 en horas de la mañana, él dijo específicamente antes del mediodía, había recibido la renuncia de la Junta Directiva.

Yo le pregunto, señor Carlos Ortega, si el señor Hugo Chávez Frías, hubiese anunciado públicamente la renuncia de la Junta Directiva de PDVSA antes del mediodía del día 11 de abril del 2002, ¿cree usted que de haberlo hecho la marcha de Chuao se hubiera dirigido hacia el centro de Caracas? ¿Cree usted que el no anunciar la renuncia de la directiva, incluso pudo haberlo hecho cuando encadenó a todas las emisoras de Venezuela, buscaba que esa marcha viniera efectivamente hacia Miraflores? De ser así ¿con qué objeto, con qué intención actuó el Presidente de la República, al ocultar la renuncia de la Junta Directiva?

Segunda pregunta, señor Carlos Ortega. El gobierno nacional y los diputados oficialistas han asegurado que usted es responsable de que la marcha del 11 de abril se dirigiera a Miraflores, ¿cree usted que eso es cierto, que ese más de un millón de venezolanos respondieron al único llamado que usted le hiciera, o actuaban conscientemente? ¿No le parece contradictorio que le atribuyan tanto poder de convocatoria y al mismo tiempo se afirme que usted no ganó la CTV? ¿Cómo es eso?

Tercera pregunta, señor Presidente de la CTV. La bancada oficialista ha indicado que usted tuvo reuniones con representantes de gobiernos extranjeros como parte de un plan conspirativo. Se ha mencionado específicamente un viaje que realizó usted a Estados Unidos en los meses de febrero o marzo, no estoy claro, no estoy seguro. ¿Cuál era el objeto de ese viaje? ¿Fue usted a Estados Unidos con fines turísticos, para tratar asuntos sindicales, o efectivamente fue para tener conversaciones que formaran parte de esa conspiración?

¿Con qué personas o instituciones se reunió usted durante ese viaje?

Es todo Presidente, colegas parlamentarios.

Presidente: Tiene la palabra el ciudadano Carlos Ortega.

Señor Carlos Ortega: Primera pregunta del diputado Marquina. El señor Hugo Chávez ha anunciado públicamente que él tenía la renuncia de la Junta Directiva de PDVSA antes del mediodía del 11-4-2002. ¿Cree usted que si el señor Hugo Chávez hubiera hecho este anuncio en ese momento la marcha de Chuao se hubiese dirigido a Miraflores? ¿Cree usted que al no anunciar la renuncia de la Junta Directiva buscaba que la marcha fuera hasta Miraflores? De ser así ¿con qué objeto?

Aquí se han tocado por lo emblemático lo que se corresponde a Petróleos de Venezuela, desde el año 2000, prácticamente iniciando la gestión del señor Chávez y en la Presidencia estaba una persona que trabajó con la industria, pero que era una situación similar, idénticamente igual a la que vivimos en el pasado mes de abril con PDVSA, sin credenciales y que causó un tremendo malestar en el seno de la industria petrolera venezolana, pero era apenas uno, uno o dos, y no de manera mayoritaria o tal abultada como se hizo en estos momentos. Y que allí quedó demostrado que a la industria petrolera venezolana, por lo que representa para los efectos país, hay que darle el tratamiento debido, un tratamiento distinto al que ha pretendido aplicar a esta administración en relación a Petróleos de Venezuela, de ver a la industria desde el punto de vista profesional, preservar y conservar los talentos de la industria que se han desarrollado allí y que tienen un costo para los efectos país, y que producto de políticas erradas, equivocadas, mucho de este recurso o talento del sector petrolero venezolano hoy están en manos de trasnacionales o de empresas realmente que no invirtieron un céntimo en estos profesionales desarrollados y se lo hemos facilitado por la aplicación de políticas equivocadas.

Y quiero hacer mención a esto, y en el caso de ese Presidente Ciavaldini, Ciavaldini creo que fue uno de los primeros presidentes nombrado por la administración del Presidente Chávez, ¿qué pasó allí? Y esto encaja prácticamente en la pregunta que se está formulando acá, que formula el diputado Marquina, y la situación que vive PDVSA. Se le advirtió al gobierno, al Presidente Chávez, y en esa oportunidad no habían conversaciones o no hubo esa conversación que se exhibe acá como el elemento conspirativo del sector sindical o de mi persona.

En esa oportunidad se le indicó al Presidente de la República que jugaba con candela, como se lo dijimos ahora, y que se pretendía allí desconocer a la dirigencia sindical petrolera y no discutir la convención colectiva. Y todos recuerdan la serie de improperios que fuimos objeto de parte del Presidente de la República para descalificar al movimiento sindical venezolano. Y todos reconocemos también y tenemos que ser responsables de la actitud y la conducta que mantuvo allí el doctor Isaías Rodríguez, hoy Fiscal General de la República, Vicepresidente o Presidente encargado en ese momento, conjuntamente con Luis Miquilena, para que ese conflicto no se produjese. Y lamentablemente, las o el preacuerdo que teníamos allí fue desconocido por el señor Ciavaldini y el Presidente de la República que estaba creo que en Uruguay, y desautorizó al Presidente encargado en ese momento, al doctor Isaías Rodríguez, y a uno de sus hombres de mayor confianza, como fue o es Luis Miquilena.

Traigo a colación esto porque tenemos una situación prácticamente similar a la que se vivió en el pasado con la nómina contractual, yo creo que estas dos experiencias vividas por el señor Presidente de la República son más que suficiente para que en relación a la industria petrolera venezolana no vuelva a caer o incurrir en el mismo error, que es necesario rescatar del seno del sector petrolero venezolano y de los diversos sectores laborales del país, la confianza y la identificación con la empresa a la cual presta servicios. Y resulta inconcebible que si el señor Presidente de la República tenía en sus manos la renuncia de esa directiva que protestaban mayoritariamente los trabajadores de la nómina ejecutiva mayor, mensual y contractual, ¿por qué esperó ese tiempo, o transcurrió ese tiempo para anunciarlo? Si hubiese hecho ese anuncio en el momento oportuno, indudablemente que eso hubiese, y no quiero garantizarlo aquí absoluta y plenamente, o en un 100%, pero eso hubiese bajado la tensión y la presión que existía en ese momento en el sector laboral y en el propio país, y seguramente los que participamos en esa marcha, los trabajadores, la dirigencia sindical, los factores de la sociedad venezolana, todos y cada uno de nosotros, esa decisión de esa renuncia que tomaba la Junta Directiva se hubiese celebrado allí en Chuao.

De tal manera que eso hubiese en un momento dado, contenido a la voluntad que manifestaba mayoritariamente quienes participamos en la marcha.

¿Qué objeto perseguía el Presidente de la República con eso? Seguramente el tiempo, ya muy brevísimo tiempo, pudiésemos conocer realmente qué objeto se perseguía allí, porque se ha pretendido también involucrar al factor o a la gente de PDVSA de estar involucrados en la conspiración.

La conspiración es a la inversa, la conspiración es contra la propia industria por al actitud, la conducta y el tratamiento que el Gobierno tiene frente a PDVSA, los trabajadores de la industria petrolera venezolana lo que esperan es realmente restituir la confianza, que vuelva a ser la familia petrolera lo que fue en el pasado y no conducirla de la forma como la estamos conduciendo y que he dicho en múltiples oportunidades, que puede conducirnos al derrumbe o al desplome de la primera industria del país y una de las mejores resteadas, tercer o cuarto lugar a nivel mundial.

Segunda pregunta. El Gobierno Nacional y los diputados oficialistas han asegurado que usted es responsable de la marcha del 11 de abril que se dirigiera a Miraflores. ¿Cree usted que eso es cierto?

¿Ese más de un millón de caraqueños responden a un único llamado o actuaban consciente? ¿No le parece contradictorio que se le atribuya tanto poder de convocatoria y a la vez se afirma que usted no ganó la CTV?

He dicho y lo ratifico una vez más, que la marcha pacífica del 11, hubo una decisión allí mayoritariamente de quienes manifestaban y fíjense y aquí lo dijo Diosdado Cabello en su interpelación, que mientras nosotros estábamos en Chuao, dirigiéndonos a los trabajadores y a los manifestantes, desde el helicóptero que él inspeccionaba la marcha, en esa interpelación manifiesta Diosdado Cabello, que parte de esa marcha o gran parte de esa marcha se dirigió directamente a Miraflores, y en ese momento nosotros no teníamos conocimiento de que los manifestantes, parte de la manifestación se dirigía a Miraflores y por eso estamos actuando e intervinismo allí en la concentración y manifestamos allí, y hubo allí realmente un intercambio de opiniones entre todos y cada uno de nosotros y los factores que estaban allí, de que si íbamos a Miraflores o que si íbamos a la Avenida Bolívar y se decidió ir a Miraflores, pero como señalé anteriormente, y lo ratifica el Ministro Diosdado Cabello, ya la marcha se había ido a Miraflores.

Por eso nosotros no vamos a la cabeza de la marcha ni en el centro de la marcha, nosotros vamos más bien un poco rezagados con lo que quedó en Chuao, pero sí es importante también esto, conocer, si el Ministro Diosdado Cabello nada más tuvo ojos para observar o supervisar la marcha y no tuvo ojos para lo que se estaba organizando o lo que se estaba preparando, la emboscada en el Puente Llaguno y los francotiradores que estaban apostados en la azoteas de algunos edificios.

Insisto, no había fuerza alguna ni liderazgo ni en nuestro país ni a nivel mundial, salvo Ghandi, que hubiese podido detener o contener a esta manifestación que aspiraba llegar a Miraflores y a las próximas manifestaciones y por qué no, ya lo dijimos temprano, a primeras horas, si vamos para Miraflores, vamos para Miraflores, ¿cuál es el problema? ¿Por qué se le impide llegar a Miraflores? Eso es el reclamo y el planteamiento que formula la población venezolana, en este caso concreto nosotros también y ahí está el mejor ejemplo, ayer en la Fiscalía, ¿qué tipo de confrontación hubo allí? ¿Cuál fue el incidente que se presentó? ¿No fue una marcha pacífica? ¿No lo recibió el Fiscal? Y yo quiero citarles otro ejemplo, la marcha del 1ro. de mayo. ¿Qué pasó en la marcha del 1ro. de mayo? ¿Qué tipo de incidente o confrontación hubo en la marcha del 1ro. de mayo y con la marcha que realizó el sector oficialista? Ninguno.

Y nos encontramos ahí en el puente, no pasó absolutamente nada, pero lo que el país seguramente no conoce y ustedes los parlamentarios tampoco conocen, es que para la respectiva marcha, la marcha del oficialismo, y la marcha nuestra de la Confederación de Trabajadores de Venezuela, nos pusimos de acuerdo y a través del hilo telefónico, estábamos monitoreando ambas marchas, ahí dialogamos y ahí concertamos ¿y qué pasó en la marcha del 1ro. de mayo? ¿Qué ocurrió en la marcha del 1ro. de Mayo? Unitariamente desfilaron los del sector Gobierno y el sector CTV y eso seguramente muchos de ustedes lo conocen o no lo sabían y el país tampoco y eso podemos hacerlo y eso es lo que pretendemos y queremos hacer.

En la última parte del pregunta número 2 del Diputado Marquina, ¿no le parece contradictorio que se le atribuya tanto poder de convocatoria y a la vez se afirme que usted no ganó la CTV?

Indudablemente que es contradictorio. Yo no sabía realmente de ese poder de convocatoria, de ascendencia en ese millón de personas que marcharon el 11 de abril y que con el mensaje nuestro allí todos disciplinadamente fueron hacia Miraflores.

Si ese es el liderazgo, no de Carlos Ortega, de la Confederación de Trabajadores de Venezuela, frente a los argumentos que se esgrimen acá en el Parlamento de la actitud o nuestra posición en relación a la marcha o al alto grado de conflictividad laboral, cabe una pregunta allí, ¿somos o no somos legítimos? Indudablemente que somos legítimos, nos eligieron los trabajadores y este problema de la legitimidad o no para los efectos Gobierno, es un problema de carácter político, un problema donde se le señaló desde un principio al señor Presidente de la República, señor Presidente este problema no es suyo, ese es nuestro y que el Presidente todavía mantiene su posición de desconocer a las nuevas autoridades de la CTV y para propios extraños y eso lo insisto, los diversos factores de la sociedad venezolana, allí estamos nosotros trabajando y actuando y seguiremos trabajando y seguiremos actuando como organización legítima.

De tal manera que es contradictorio, indudablemente, Diputado, no entendemos esto y este liderazgo, no personal sino colectivo de la CTV, lo recibimos con mucha humildad, pero también mucha dignidad y seguiremos actuando y trabajando en función de mejorar la calidad de vida y el estándar de vida de los trabajadores y su familia, insistimos en ello y que de una manera u otra en los problemas, los diversos problemas que vive la República, estará presente la CTV, no vamos a estar excluidos o nos vamos a autoexcluir de esta situación.

Tercera pregunta. La bancada oficialista ha indicado que usted tuvo reuniones con representantes de Gobierno extranjeros como parte del plan conspirativo, se ha mencionado específicamente un viaje que realizó a los Estados Unidos en los meses de febrero o marzo, ¿cuál era el objeto de este viaje? ¿Fue con fines turísticos o para tratar asuntos sindicales o efectivamente fue parte de la conspiración? ¿Con qué personas o instituciones se reunían o se unieron con usted en ese viaje?

Diputado Marquina, no fue con fines turísticos ni con fines conspirativos, viajamos a los Estados Unidos invitados por la Federación de Trabajadores de Estados Unidos y cumplimos una agenda de unos cuantos días, nos reunimos con la Federación de Trabajadores de los Estados Unidos, nos reunimos con el Parlamento o parlamentarios de los Estados Unidos, con gente del sector económico del Gobierno de los Estados Unidos y con el Departamento de Estado también nos reunimos.

Cuando vamos al exterior vamos cumpliendo misión sindical y vamos a viajar iniciando el mes de junio a Ginebra, en representación de la central más representativa del país, que es la CTV, tal cual como lo establece la propia Ley Orgánica del Trabajo y tratamos en esa visita a los Estados Unidos la problemática laboral con nuestros hermanos dirigentes sindicales de los Estados Unidos, la problemática de los trabajadores venezolanos y hablamos también de la situación de crisis que vive Venezuela y alguna visita de cualquier representación sindical de cualquier país del mundo, ¿qué tratamos nosotros con los dirigentes? Los problemas de los trabajadores, los problemas del país en materia económica, la materia política, la materia social, todo eso lo tratamos con ellos.

Por cierto, que en ese viaje fuimos acompañados indirectamente por unos amigos parlamentarios, el Diputado Maduro y el Diputado Calixto Ortega, que tuvimos oportunidad de vernos en los Estados Unidos, en Washington, nos vimos y que había un comentario que había una persecución, por donde pase Carlos Ortega, allá viene Maduro y Calixto, detrás de Carlos Ortega, lo que andan es conspirando y accidentalmente nos encontramos en un restaurante peruano en un sótano, recuerdo que me dijo Nicolás Maduro, chico, cuándo creíamos nosotros encontramos, este mundo si es chiquito, no nos vemos en Venezuela y nos vemos en este sótano en este restaurante peruano, que no habían almorzado tampoco, nosotros estábamos terminando de almorzar y estos peruanos muy disciplinados, porque ya había terminado el horario de servicio, y a pesar que le solicitamos, mira chico con venezolanos, vamos a servirle comida. No está cerrado el restaurante.

Y hablamos allí de la situación del país y Nicolás Maduro me plantea en ese momento y aquí está el Diputado Ortega, que vamos a hablar de la situación de Venezuela, la situación del país, que tenemos que llegar a un acuerdo él y yo, sobre la gobernabilidad, y no estoy hablando de muertos, y le respondí a Nicolás, como siempre me he caracterizado, con mucha responsabilidad, Nicolás, el Diputado Calixto Ortega era la primera oportunidad, creo que no nos conocíamos, tú puedes ayudar y contribuir a resolver el problema de los trabajadores y lo que tú me estás planteando de gobernabilidad, habla con el Presidente, habla con tu Presidente, si tú entiendes la realidad del país, y tú tienes y puedes llegar le al Presidente, dile la verdad, lo que tú sientes en estos momentos en relación a la crisis que estamos viviendo.

No es Nicolás ni Ortega ni los dos Ortega, quienes vamos a resolver el problema de gobernabilidad en nuestro país y me respondió Nicolás, Carlos, tú sabes cómo son los caudillos y Chávez es un caudillo y le respondí a Nicolás. Pues él será muy caudillo pero por encima de ese caudillo está los intereses de los trabajadores y la familia de los trabajadores venezolanos y los problemas del país y me hablaba en esa oportunidad también Nicolás Maduro y ya me informaba Nicolás en Washington de que había información de que Carlos Ortega estaba incurso en actos conspirativos y recuerdo y le dije cuál acto conspirativo, si aquí el único que está conspirando contra el gobierno en este gobierno es el propio gobierno, chico. Cambien de actitud, cambien de conducta y ustedes verán como las cosas pueden encaminarse o tomar una vía distinta a este alto grado de conflictividad que existe. Ya habían en esa oportunidad, según información que nos dio el propio Nicolás Maduro, movimiento en los cuarteles. Y nos encontramos ya de regreso en el aeropuerto y me informó que esa noche casi no durmió, o durmió muy poco.

Le dije: bueno ¿y qué pasó, qué te pasa, qué te pasó? El Vicepresidente, Diosdado Cabello no dejó dormir prácticamente esa noche a Maduro, porque manejaba información Maduro, a la vía de Diosdado, Caracas-Washington, que había un movimiento en los cuarteles, creo que en Carabobo y Aragua respectivamente. De todo eso hablamos. ¿Y eso es conspirar? Decirnos la verdad, Maduro, Ortega y Ortega. Eso no puede calificarse de conspiración. Allí lo que sí quedó suficientemente claro y se determina es la inquietud y la preocupación que tienen Maduro, Ortega y Ortega, los dos Ortega y Maduro, eso sí quedó suficientemente claro allí.

Ahora, quiero ratificarle al diputado Marquina y a todos los diputados, de que los viajes que nosotros realizamos al exterior, para despejar esto definitivamente, ni son turísticos ni conspirativos, vamos al exterior en misión de trabajo, en representación de la CTV, de los trabajadores venezolanos. Es todo, señor Presidente.

Presidente: Tiene la palabra la diputada Liliana Hernández. Prevenido Calixto Ortega.

Diputada Liliana Hernández: Buenas noches ciudadano Presidente, colegas diputados, ciudadano Carlos Ortega, Presidente de la CTV. Yo quería hacer algunos comentarios a la intervención inicial que hizo aquí el Presidente de la CTV, y el primero que voy a hacer es el siguiente, sobre todo porque usted se refería a las famosas marchas, y yo comparto con usted que el Presidente de la República en cadena nacional un día nos dijo que él había recibido más de 1.300 marchas y que todas llegaban a Miraflores, y no hace falta permiso. Eso lo dijo exactamente cuando hubo aquella movilización de los círculos bolivarianos a El Nacional, y esa noche tomaron El Nacional y después el Presidente hizo referencia a que las marchas podían realizarse hasta sin permiso, que eso no tenía ningún problema. Y uno hacía un poco de memoria y siempre, si algo ha tenido bueno estas interpelaciones es que la gente interactúa con uno desde la calle, y este comentario tengo ya varios días que la gente lo hace y nosotros no lo hemos expuesto aquí. Y me llamaba ahorita el profesor Carvallo y me decía: Liliana, cuándo van a decir ustedes que en el año 36, 1936, salida de Gómez y López Contreras en el gobierno, hubo aquella famosa manifestación el 14 de febrero y hubo muchos muertos aquí en la Plaza Bolívar, en el centro de Caracas, y venía una marcha de estudiantes que manifestaban hacia el Palacio de Gobierno, entre ellos venía Jóvito Villalba, y a pesar de los muertos y el conflicto que ya había, López Contreras los recibió.

Veníamos de la época de Gómez y en esa época las marchas eran recibidas. Si es por militares a militares vamos, por supuesto, salvando la distancia de López Contreras al comandante Chávez. Y en esa oportunidad se tomaron decisiones y los estudiantes llegaron y le exigieron al gobierno la destitución del Gobernador de Caracas por los hechos ocurridos, destituido, el prefecto, destituido.

Todo esto siempre ha tenido un chiste, que es que los muchachos al final pidieron fue lo del Gobernador, y López Contreras pensaba que le iban a pedir la destitución del gobierno.

Esto lo hago como una reflexión de las palabras iniciales de Carlos Ortega, para que le quede claro a la gente que siempre se han recibido las marchas, todas las manifestaciones, para eso están los gobiernos, para eso le pagamos a los Presidentes de la república, para que gerencien los conflictos y el que gerencia conflictos tiene que dialogar y buscar el consenso. Si no, no es capaz de gerenciar nada, conflicto o no conflicto.

Y vista esta marcha, me pareció muy bueno que le ofrecieron una marcha a usted y a la CTV, porque yo no le pido la renuncia a nadie a menos que yo reconozca que está en el cargo legalmente. El problema no es la legitimidad, porque lamentablemente para mí tengo que decir que Chávez es Presidente de la República Bolivariana de Venezuela, porque legalmente es así, no porque legítimamente sea así, y cuando fui a pedirle la renuncia a Miraflores, porque fui de Chuao, de Parque del Este a Chuao, de Chuao a Miraflores, y no porque me lo ordenó Carlos Ortega, con quien tengo una amistad de hace muchos años, sino porque me dio la gana de ir a pedirle la renuncia a Miraflores, cuando fui lo hice porque ese señor era legalmente el Presidente de la República. ¿Qué hago? Tengo que pedírsela, pero era legalmente el Presidente de la República.

Así que me encanta que usted reciba una marcha, sobre todo con esa cordialidad, con ese sentido humanitario del que tanto se habla hoy en día, porque en principio ese es el reconocimiento, y como dicen en derecho, a confesión de partes relevo de pruebas.

El otro comentario que le quería hacer es que, en parte de su intervención usted hizo mucha referencia al origen de la crisis, y creo que es una buena exposición, y le comentaba al diputado Tablante en ese momento: chico, el Presidente de la CTV nos ha dejado aquí hoy un buen documento para cuando venga el análisis de la memoria y cuenta de los ministros, porque nos dejaste muchísimas cifras y cosas bien importantes para analizar en el país, que además ese es el verdadero debate del país y por eso me gustó su intervención como Presidente de la CTV. Porque es bueno que entremos en el fondo de la crisis, del problema que está viviendo Venezuela, que le demos respuesta al problema económico para acabar con el desempleo, para que haya productividad y para que los pobres no sean más pobres de lo que son hoy en día, para que se deje de manipular ese discurso de la pobreza cuando hoy hay más pobreza, cuando se le ofrecen cosas que no se le cumplen.

Y eso que usted hizo referencia al antes del 11, para mí es impecable. Si a eso le sumamos la corrupción que ha habido en este gobierno, sin respuesta, es algo bien llamativo y bien interesante. Porque resulta que ahora el señor Cruz Weffer no aparece en Venezuela y nadie lo nombra. El señor Melvin López Hidalgo anda montando consejos de evaluación para los oficiales de la República Bolivariana de Venezuela. El está pidiendo que investiguen a los tenientes, a los capitanes y a los mayores, pero el que debería estar investigado y preso es Melvin López Hidalgo. Ese sí, porque sacó 70 millones de bolívares en un saco. Los oficiales lo que hicieron fue obedecer órdenes, como muy bien lo dijo usted aquí, y detener las tanquetas para que no salieran a masacrar a venezolanos a la calle. Entonces los investigados son los que defendieron los derechos humanos, y el que los investiga es el que está acusado por corrupción, convicto y confeso además, en esta Comisión de Contraloría de la Asamblea Nacional. Pero bueno, esa es la historia, esa es la revolución, ¿cómo hacemos? Así ocurren las cosas.

Si a eso le sumamos que los últimos días se ha descubierto que no aparecen 2.3 billones de bolívares, como si fueran tres lochas pues, 2.3 billones de bolívares, porque resulta que el gran éxito de este gobierno fue el precio del petróleo, y el precio del petróleo subió gracias al gobierno. Ahora los venezolanos nos preguntamos, tanto subió ese petróleo ¿y dónde están los reales de ese aumento? Y los reales de ese aumento son esos 2.3 billones de bolívares que se perdieron, que nadie sabe dónde están. Y eso lo sumo yo a su crisis, a lo que usted señalaba en su documento, y es la pregunta que todos nos hacemos y es la reflexión que a uno le deja el documento que usted leyó al inicio de su intervención, y es que sigue agudizada la crisis social, sigue agudizada la crisis económica, se agudiza la crisis militar. Y aquí retomo unas palabras suyas, que yo creo que en Venezuela tenemos que reflexionar sobre eso, que es el de solicitarle de verdad al Presidente de la República y al alto mando militar, que suspendan esos procesos de investigación de tenientes, capitanes y mayores.

No puede ser que la Fuerza Armada Venezolana esté entregando hombres que ya preparó y formó. Insisto, yo no toleraría como venezolana, que aquellos que se entregaron por 12 ó 15 horas, pero que fueron vivos y dieron la voltereta después, sean los que hoy estén investigando a esos oficiales, y mucho menos aquellos que se han robado el dinero de los venezolanos, los que vengan a investigar a ningún oficial venezolano. Y mucho menos a hombres jóvenes que son productivos para la Fuerza Armada Nacional y que en todo caso no merecen ese tratamiento.

Por eso quería además felicitarlo por la solicitud que usted hace del alto mando militar y el Presidente de la República para que cesen esos consejos de investigación, se respete la meritocracia en la Fuerza Armada y no sea la lealtad el criterio que se utilice para los ascensos que se van a hacer en el mes de junio. Que entendamos que esos son venezolanos que merecen el respeto y que ese no puede ser el trato que se le dé a ellos.

Voy a mis preguntas, ahora sí Presidente, me perdonan los comentarios pero es que me gustó mucho su introducción, porque situó el debate en lo que para mí ha debido ser este debate desde el principio, las causas, porque bien lo ha dicho José Vicente Rangel, aquí lo dijo Diosdado Cabello, aquí todo el mundo anuncia golpe de Estado, pero los organismos de inteligencia no sirven y eso es importante tenerlo en cuenta.

Presidente: Preguntas diputada Hernández.

Diputada Liliana Hernández: Pero es que hoy se me pegó un poquito de otros parlamentarios el abreboca. Yo le voy a leer algo que es parte de mi pregunta, Presidente, le aclaro. Esto es del 29 de noviembre del año 92, dice: “No es insurrección pedir renuncia del Presidente”. Lo voy a leer y después le voy a decir el personaje. En una parte de su declaración dice. “La renuncia del Presidente ha sido pedida para evitar justamente el caos y la violencia, tal fue el propósito de que lo sugerido por los venezolanos eminentes, como Arturo Uslar Pietri, que en paz descanse hoy en día, Pedro Pablo Aguilar, en distintos momentos. Pero repito –dice el que declara- nada de esto debe confundirse con el estímulo a la interrupción”. Y la pregunta que yo le hago a usted, porque estas son unas declaraciones de José Vicente Rangel, Ministro de la Defensa el 11 de abril, hoy en día premiado por activar los círculos bolivarianos y por mentirle al país, por supuesto, como Vicepresidente de la República. Mi pregunta, yo coincido con él en que eso no es un acto de insurrección. Quiero saber su opinión.

¿Considera usted que la solicitud de renuncia al Presidente de la República es un acto de rebelión o insurrección?

Segunda pregunta. La persona que se comunicó con usted el día 11 de abril, y le solicitó que se saliera de la marcha porque lo iban a matar ¿no le dijo nada en relación a la presencia de francotiradores? Esta pregunta se la hago porque me han llamado varias personas que han seguido su interpelación y me manifestaron esta duda, y yo quiero, estoy aquí también para cumplir, como otros parlamentarios, con lo que nos manifiestan a nosotros los ciudadanos.

Y la tercera pregunta se la enmarco referida a que ha habido mucho desconocimiento por parte del gobierno de las instituciones del país, no sólo de la CTV sino de varias, y por eso le quiero hacer esta pregunta. Los estatutos de la OIT establecen que es obligatoria la asistencia a la Asamblea Anual de los representantes de los trabajadores, del gobierno y del empresario, porque su estructura o su esencia es tripartita.

Mi pregunta, como Presidente de la CTV, organización sindical más representativa de los trabajadores de acuerdo a lo establecido en la Ley Orgánica del Trabajo, ¿ha sido usted notificado por el gobierno nacional para participar en la delegación oficial que asistirá a la Asamblea Anual de la OIT? Le hago esta pregunta porque tengo entendido que si no van las tres partes, trabajadores, empresarios y gobierno, no puede asistir el país a la Asamblea. Puede que asista usted por la OIT, o por una de las organizaciones a las que usted pueda pertenecer, pero no es la República Bolivariana de Venezuela con su delegación oficial. Tengo entendido que es así, de no ser así me gustaría que me aclarara la duda, pero sí saber si el gobierno ha entendido que es importante que Venezuela tenga presencia en esa asamblea anual. Que parte del problema de riesgo país, de percepción económica que tenemos, se deriva en el hecho de que no damos seguridad a los factores extranjeros, a los inversionistas, y para dar seguridad tenemos que demostrarle a ellos que actuamos en forma tripartita, como lo hace todo país desarrollado y productivo del mundo.

Quisiera que usted le dijera a los venezolanos hoy si el gobierno nacional ha entendido eso, que sólo el consenso, el diálogo y el respeto a las instituciones va a permitir que Venezuela salga de la crisis más difícil que ha atravesado en los últimos años.

Presidente: Tiene la palabra el ciudadano Carlos Ortega.

Señor Carlos Ortega: En relación a las preguntas formuladas por la diputada Liliana Hernández, tres preguntas muy concretas. La primera de ellas: ¿Considera usted que la solicitud de renuncia al Presidente de la República es un acto de rebelión o insurrección? Es una necesidad. Y nos manifestamos no por mantener ese proceso o esa confrontación, confrontación que no fue planteada por nosotros sino que ha estado manejada o dirigida por el propio Presidente de la República. Por eso hemos dicho, de que si hay responsables de toda esta situación que vive Venezuela es el señor Presidente de la República, no hay otro. Porque a pesar del esfuerzo que muchos personeros del gobierno, de gente del partido de gobierno y de diputados y diputadas del partido de gobierno han tratado de llegarle al Presidente, decirle: mire Presidente, cambie, rectifique, esta no es la vía, esta es la vía equivocada, transite por esta, para que no lleguemos al llegadero. Y a pesar de ese esfuerzo que mucha gente ha hecho, y sigue tratando, haciéndolo, el Presidente no quiere cambiar. Y si el Presidente no cambia se va, tiene que irse. ¿Qué vamos a esperar? ¿Que entre todos enterremos por irresponsabilidad, a Venezuela? No, mis estimados amigos, parlamentarios, esa no es la tesis que debe prevalecer allí.

La diputada acaba de tocar algunos aspectos que es importantísimo analizarlos y ustedes tendrán la oportunidad de evaluarlos en profundidad, unitariamente, armónicamente, sin diferencias de ningún tipo. Y tocó la diputada el caso de la corrupción, la corrupción como fue las prestaciones sociales y el aumento del salario mínimo, fueron banderas que enarboló el Presidente de la República y que logró captar y capitalizar a la inmensa mayoría de la población venezolana.

En relación a la corrupción, se lo hemos dicho en múltiples oportunidades al Presidente de la República, Presidente aplique los correctivos porque esa bandera que usted enarboló en contra de la corrupción, en las administraciones, o en los 40 años, o en la cuarta república, le está carcomiendo sus bases. ¿Y qué ha hecho el Presidente en materia de corrupción en el país? Para el Presidente todos somos corruptos, aquí no ha quedado hueso sano. ¿Y qué ha pasado, y qué ha ocurrido? Ustedes tienen que actuar allí con la responsabilidad del caso.

No hay administración alguna que pueda compararse en materia de corrupción, de corruptela, como la administración del Presidente Chávez. No hay. ¿Qué hacer sobre eso? Y el Presidente tiene que actuar ahí con mucha valentía realmente. No es fácil, eso lo entendemos nosotros, liquidar a los ladrones, a los bandoleros, a los corruptos, pero tiene que actuar, porque no son los conspiradores, son precisamente los corruptos de esta administración quienes van a terminar de liquidar al Presidente Chávez.

Eso que acaba de plantear Liliana en estos momentos, ¿dónde están los reales? ¿Qué se hicieron los reales? ¿Dónde están esos recursos? El Presidente tiene que responderle al país a dónde fueron a parar esos recursos. En los ministerios, en las gobernaciones, en las alcaldías. Y cuando hablamos acá, ¿qué pasa en esas gobernaciones, alcaldías y en los ministerios, en los institutos autónomos? Y donde un grupo de oficiales activos o en situación de retiro, de esta administración, y altos oficiales, han sido señalados supuestamente incursos en actos de corruptela.

Y quiero manifestarle al Presidente de la República, al señor Chávez en estos momentos: Presidente, devuelva los cuarteles a los oficiales activos y liquide a los que están en situación de retiro, que se han convertido en unos asaltantes de esta administración pública. Por eso manifiesto que tiene que actuar con mucha responsabilidad frente a la corrupción, los actos de corruptela que vive el país en estos momentos. Y los militares lo que piden, el planteamiento de los militares es ese, porque hay antecedentes realmente, el sector militar, chico, zapatero a sus zapatos, son muy malos administradores, muy malos gerentes. Devuélvale los cuarteles y usted verá que va a restituir o va a rescatar un tanto la paz y la armonía en el seno de nuestras Fuerzas Armadas.

Y no solamente, Presidente, envíe a los militares a los cuarteles. Envíe para su casa, y ustedes los miembros de esta Asamblea Nacional pueden ayudar también enormemente en esto, saquen, o ustedes creo que lo pueden hacer, a este Contralor clandestino que tiene la República de Venezuela, la República Bolivariana de Venezuela, que no ha abierto la boca frente a los hechos de corrupción que han sido manifestados en la Contraloría. Por eso manifestamos acá en relación a la primera pregunta de la diputada Liliana Hernández, que si aquí no hay cambios, no es rebelión o insurrección, es una necesidad realmente para el país.

Segunda pregunta. La persona que se comunicó con usted el día 11 de abril, y le solicitó que se saliera de la marcha porque lo iban a matar ¿no le dijo nada en relación a la presencia de francotiradores? No, no me habló de francotiradores, ni me habló de la emboscada que estaba prevista en el centro. La llamada de un amigo del sector gobierno fue, para que quede esto suficientemente claro, fue en relación a mi persona, que en el transcurso de la marcha me estaban acompañando gente que llevaba instrucciones muy precisas de liquidarme en el trayecto de la marcha. Pero en ningún momento me informó de que habían francotiradores, o estaban esperando a la marcha pacífica francotiradores, o estaba preparada o montada una emboscada.

De tal manera que esta pregunta, para despejarla de una vez y que quede suficientemente claro para usted, diputada, y para el país, la advertencia fue en relación a mi persona y que en el trayecto de la marcha iba a ser objeto de un atentado.

Tercera pregunta. Los estatutos de la OIT establecen que es obligatoria la asistencia a la Asamblea Anual de los representantes de los trabajadores, del gobierno y del empresarios, por su esencia es tripartita. Como Presidente de la CTV, organización sindical más representativa de los trabajadores de acuerdo a lo establecido en la Ley Orgánica del Trabajo, ¿ha sido usted notificado por el gobierno nacional para participar en la delegación oficial que asistirá a la Asamblea Anual de la OIT?

Venezuela como miembro de la OIT, conjuntamente con 179 países, y van a estar en esa conferencia de la OIT alrededor de 180 países, va a estar presente, y estará presente. El tripartismo, el gobierno, que seguramente asistirá, y debe asistir la ciudadana Ministra del Trabajo, la representación de Fedecámaras, el Presidente encargado de Fedecámaras y la representación de la organización sindical más representativa que es la CTV. O sea que allí vamos a estar. Pero que –y ahí viene su pregunta, diputada- al Presidente de la CTV, o a la organización sindical más representativa quien le corresponde acreditarlo es el gobierno a través del Ministerio del Trabajo.

El pasado año tuvimos problemas, no fue acreditada por el gobierno la representación de la CTV. Sin embargo, a través de gestiones, una vez que el compañero Urbieta, que se realizaron el Ginebra, participó en la Asamblea Anual, en la Conferencia de la OIT. Y en esta oportunidad hemos enviado sendas correspondencias a la ciudadana Ministra del Trabajo para que acredite a la CTV para que asista a la conferencia de la OIT como más representativa del sector laboral venezolano. A estas alturas, o a estas horas de la noche no hemos recibido respuesta alguna de la ciudadana Ministra del Trabajo. Y entiendo que la pregunta suya, diputada, gira en función también de lo que representa esa conferencia de la Organización Internacional del Trabajo, y sobre todo sobre las denuncias que pesan sobre Venezuela. Pero eso lo entiende usted, o lo entienden algunos diputados. No lo quiere entender el gobierno. Y que en ese sentido, independientemente que el gobierno o la Ministra del Trabajo, no nos acredite, la CTV va a estar presente en la conferencia de la OIT que va a iniciarse arrancando el mes de junio. ¿Y vamos a qué? A plantear o a ratificar los problemas que desde ese punto de vista, desde el punto de vista laboral o institucional, tenemos o mantenemos.

De tal manera que esa es la respuesta en relación a su pregunta, y que definitivamente la CTV va a estar presente en la Conferencia de la OIT que va a iniciarse arrancando el mes de junio, ¿y vamos a qué? a plantear o a ratificar los problemas que desde ese punto de vista, desde el punto de vista laboral o institucional tenemos y mantenemos. De tal manera que esa es la respuestas en relación a su pregunta y que definitivamente la CTV estará presente en la Conferencia de la OIT.

Es todo señor Presidente, muchas gracias.

regreso                                 anterior                                       siguiente