INTERPELACIÓN AL Militar Daniel Comisso Urdaneta, tercera parte  (regreso)

Presidente: Tiene la palabra el diputado Calixto Ortega.

Diputado Calixto Ortega: Gracias Presidente, buenas noches Almirante, yo quería comenzar diciendo que el tema que nos ocupa a nosotros y que nos ocupa desde hace tiempo es un tema bien serio, bien delicado como es el destino del país, como es la vida de seres humanos, lo cual debe impedir que nos permitamos aveces comentarios triviales y fútiles, yo creo que debemos tener mucho cuidado en eso, no lo digo por usted, lo digo por algunas intervenciones,

Una del as cosas que mas me ha impresionado de su intervención, lo que mas me ha llamado la atención y usted habla con convicción de lo que dice, se nota que está convencido de lo dice, pero una de las cosas que mas me llama la atención es el tema relacionado con qué porque esa marcha no llegó a Miraflores.

Cuando aquí por ejemplo el Comisario Henry Vivas en la oportunidad que vino ya hace como diez días, quince días, dice que afortunadamente esas marchas no se consiguieron porque todavía estuviésemos recogiendo muertos para ese momento, yo estoy totalmente te acuerdo con el Comisario Henry Vivas, Yo estaba ahí en la avenida Urdaneta y yo vi como también han comentado otros parlamentarios, los esfuerzos que hicieron los Guardias Nacionales para que esos grupos no se consiguieran y hay otros elementos que son los que estamos obligados a investigar.

Pero me llama la atención porque yo no sé cuales son parámetros que tiene usted para pensar que si realmente esas dos marchas, esa marcha llega a Miraflores, habla con el Presidente, el Presidente le contesta y posiblemente hubieran llegado a un acuerdo o no hubieran llegado a un acuerdo, yo n sé cuales son sus indicadores, yo le voy a decir algunos indicadores que usted no mencionó pero que el país todo conoce.

¿Usted vio como atacaron la Embajada de Cuba?. ¿Usted vio como atacaron la casa del Gobernador del Estado Táchira?. Bueno la casa del Gobernador tumbaron los portones y se metieron en la casa y destrozaron, pero se metió la gente, quien la haya abierto. ¿Usted no vio como se produjo la ilegal detención del diputado Tarek William?. Que este gobierno, el Presidente Chávez tiene tres años y algo y aquí no habido un preso político, usted no es preso político Contralmirante.

El señor Carmona duró un día en gobierno de facto y ese día hubo un preso político Tarek William fue preso político, el único preso político de ese gobierno, nunca se le dijo no. ¿Usted vio como arrestaron a Rodríguez Chacín?. Eso lo vio todo el país. Y hay cosas que no se vieron Almirante. La casa del Movimiento Quinta República la destrozaron, acabaron con la casa del Movimiento Quinta República la sociedad civil desorganizada y yo creo en la sociedad civil, pero ahí hubo gente que alentó cosas en la punta de esa marcha incluso, y todas estas narraciones que le estoy haciendo, esto eran los parámetros que yo tenía.

A la casa de Freddy Bernal se metieron y a un hijo de Freddy Bernal le dijeron si conseguimos a tu papá lo vamos a matar, eso lo declaró aquí Freddy Bernal, ese es otro indicador que yo tengo, yo no se si ustedes lo sabían. En la casa del Ministro Rafael Vargas se metieron y lo que no se pudieron llevar lo destrozaron, millones de bolívares le destrozaron en su casa, otro parámetro que yo tengo. ¿Usted escuchó la invitación cordial y amable que hacía Carlos Ortega en Chuao?.

Se la podemos repetir Almirante. Yo no lo estoy culpando a usted de esto no lo estoy culpando a usted, le estoy dando los indicadores que yo tengo. Para mi usted es una persona como todos los que han venido para acá, inocentes hasta demuestren culpables , y ya nosotros hemos podido percibir que hay diferentes niveles de implicación, quienes están implicados y hay otras personas que el examen riguroso de los acontecimientos nos van a indicar que ciertamente pudieran no estar comprometidos en esta acción.

“Vamos a sacar el tirano de Miraflores”, decía en la invitación Carlos Ortega. Otro dirigente sindical, “vamos a acabar con la Asamblea Nacional, vamos a acabar con el Fiscal General de la República, vamos a acabar con el Tribunal Supremo de Justicia”. ¿Usted cree realmente que esa marcha hubiera llegado a Miraflores y eso hubiese sido una conversación cordial?. Yo no creo que usted crea eso. Respetuosamente le digo que no. Mire, afortunadamente eso no sucedió, porque si esa marcha llega, supongamos que no esté la gente que estaba frente a Miraflores, supongamos que eso esté desierto, si ese grupo llega, el 95% que yo sí creo, que son manifestantes pacíficos y democráticos, pero había un pequeño porcentaje que incitaba y que posiblemente allí, yo sí creo por todos estos indicadores que allí hubiese habido un problema de características impredecibles, cuando intentasen, hubiesen intentado irrumpir en el Palacio de Miraflores, así que ese punto de vista suyo lo contrasto yo democráticamente, con el punto de vista que yo le estoy planteando.

Yo creo en su buena intención, posiblemente si esa marcha hubiesen ido únicamente unas personas como usted, posiblemente no hubiera pasado nada. Pero lo que nosotros vimos no nos indicaba sino lo contrario.

Yo voy directamente a las preguntas, tenía otro comentario. Tengo tres preguntas muy breves Almirante.

Una. Cuando quedó claro y evidente que el Presidente no renunció, conocemos perfectamente el episodio, de cuando la manifestación que hizo el General Lucas, surtió un efecto en la población militar, surtió un efecto en la población civil, en eso estamos claros todos. Cuando quedó claro y evidente que el Presidente no renunció, fue un momento en que, renunció pero después quedó claro que no renunció. ¿Cuál de estos oficiales o se declaró, “soy un Presidente prisionero”, cuál de todos esos oficiales que usted menciona salió a defender la Constitucionalidad?. Le pregunto ¿qué hizo usted cuando supo que el Presidente afirmó tajantemente de que era un Presidente prisionero, eso lo supo todo el país, ¿qué hizo usted en el momento en que lo supo?.

Pregunta No.2. Le voy a preguntar el análisis que hice. ¿Cree usted que si una buena parte de esa marcha llega a Miraflores todo se hubiese limitado a solicitarle la renuncia al Presidente y su análisis le indica que no se hubieran suscitado hechos violentos?, ¿realmente lo cree?.

Y ¿qué opinión le merece o le mereció el contenido del decreto Carmona, lo asumió en todo, en parte, o lo rechazó totalmente?. Gracias Presidente.

Presidente: Tiene la palabra el ciudadano Daniel Comisso Urdaneta.

Contralmirante Daniel Comisso Urdaneta: Primera pregunta. Cuando quedó claro y evidente que el Presidente no renunció, cuál de todos esos oficiales que usted menciona salió a defender la Constitucionalidad? ¿qué hizo usted cuando supo que el Presidente Chávez afirmó tajantemente que era un Presidente prisionero?

Cuando el Presidente, fíjese usted. El Presidente negoció su renuncia en Miraflores y él llega a la Comandancia General del Ejército diciendo, “yo renuncié bajo estos términos”, después que sale el video, de Turiamo, La Orchila y la cuestión, que él dice, “yo no he renunciado”, bueno allí él cambió la versión y no había la renuncia firmada, pero de hecho en mi concepto y así lo entendimos todos, que el Presidente había renunciado, de hecho el Presidente había renunciado, si nosotros de alguna manera interpretamos que el Gobierno del Dr. Carmona existió, existió de hecho, porque de derecho no existió, por lo tanto la renuncia del Presidente de hecho existió.

¿Qué hice yo cuando supe que el Presidente no había renunciado?, es que para mi él renunció. Para mí él renunció. Cuando vinieron las acciones para que él regresa, bueno regresó, yo no me opuse a que él regresara, independientemente de que haya estado de acuerdo o no de que regresara.-

¿Cree usted que si una buena parte de esa marcha llega a Miraflores, todo se hubiese limitado a solicitarle la renuncia al Presidente y su análisis le indica que no hubieran suscitado hechos violentos?. Lo que pasa es que cuando usted hace su introducción usted mezcla momentos, mezcló momentos del 13, del 12, aquí estamos hablando del 11. Yo inicié, cuando dije que si yo hubiese sido Presidente yo hubiera ido a Chuao, primera acción, yo hubiera ido a Chuao, yo prefiero que me griten 500 y no 800, bueno, pero no lo hizo así, al contrario se tomaron acciones para, mire, ahí había gente en la marcha evaluando cuando era el día que se venían para Miraflores, gente del sistema de inteligencia del Gobierno, ¿por qué no alertaron?, ¿por qué no dijeron?.

Al contrario, más bien trataron de atacar esa marcha que estaba allá, molestarla, ellos allá no le hacían daño a nadie, sin embargo, ahora, por supuesto, que rechazo todas esas acciones que se llevaron adelante, pero mire, acuérdese de que yo también dije que había un grupo social que defendía al Presidente pacíficamente. Esa gente si el Presidente Chávez en vez de hacer la cadena, vuelvo y repito, se dedica personalmente a tomar las acciones, porque fíjense, el Alto Mando Militar supuestamente agotó todos los recursos para evitar la masacre, o para evitar eso que ocurrió, ¿qué agotó?, llamadas telefónicas al señor Carmona y a Ortega para que pararan la marcha?.

Eso es agotar todos los recursos?. Yo le imploré a los canales de televisión, le imploré al Dr. Carmona y al señor Ortega que pararan la marcha, esa es una acción contundente para parar una marcha?, implorar a los medios de comunicación o a equis o a equis persona, esa marcha no la paraba nadie. Esa marcha la paraba en mi opinión la presencia del Presidente de la República, adelantándose porque ya él sabía toda la gente que había en Miraflores, él mismo la había convocado a través de su gente. Y con arengas tal vez un poco más agresivas que las que dio el señor Ortega, yo no estoy defendiendo al señor Ortega, pero las arengas que dieron por este lado había que defender la revolución con sangre y el lema es “Patria o muerte”, el lema es “Patria o muerte”.

Eso lo dije yo también en una reunión de Almirantes. Les decía, nosotros éramos forjadores de libertades, la Armada es Dios y Patria, de logia audaz y el honor es su divisa”. Ahora hay una quinta, “Patria o muerte”. Los oficiales que están con el proceso revolucionario, y lo dicen en los cuarteles, “Patria o Muerte”, pero no es Patria o muerte es “Revolución o muerte”, y ese es el problema, ese es el problema es revolución o muerte. Entonces el que no está contra la revolución, muerte, es una alternativa difícil de aceptar en un país democrático.

¿Qué opinión le merece, le mereció perdón, el contenido del Decreto Carmona, lo asumió,?, no, no, no lo asumí, no lo asumí y no me pareció correcto, sin embargo, también tiene que ver con la primera pregunta. El comportamiento de nuestra sociedad, bueno a eso nos han llevado, a esos comportamientos nos han llevado, es lamentable, es lamentable, porque, inclusive en una oportunidad también se dijo ante la situación ésta de que, ahorita no me viene a la mente la frase, pero a esta situación violenta nos han llevado, “la violencia es el arma de los que no tienen razón”, sin embargo el Presidente una vez dijo, “pero de vez en cuando hace falta la violencia”, él lo dijo en Maracay, en el Hotel Maracay, y el Vicepresidente ahora Ministro de Interior y Justicia dijo, que están dispuestos a defender la democracia con plomo y con sangre y con todo, la democracia no la defienden con plomo ni con sangre, las democracias se defienden con acciones, con acuerdos, con consensos, como lo hizo la Fuerza Armada el 11 de abril, así es como se defiende una democracia.

Nadie sale, nadie echa plomo, pero otros, lamentablemente sí lo hicieron y eso es lo que hay que averiguar, eso es lo que hay que averiguar, porque yo creo también que si no hubiese habido esos muertos, se estuvieras solucionando el problema de otra manera mucho más viable, el problema son los muertos y por eso fue que el Presidente no hubo consenso para que saliera del país, porque en ese momento se interpretó que él tiene responsabilidad en esa situación, él no disparó, nadie puede decir eso, ni ordenó disparar, pero él es el Presidente de la República, y él tenía que haber asumido allí todo lo que estuviere a su alcance, no puede ser, mire no puede ser que se de una cadena de 3 horas y media y le llegan los papelitos de los muertos, no puede ser. ¿Qué sentido tiene eso?, ¿qué sentido tiene gente disparando desde Puente Llaguno?, ¿qué sentido tiene eso? ¿qué sentido tienen los supuestos francotiradores?, ¿qué sentido tiene la Guardia Nacional disparando?.

Yo se que ha habido muchas teorías, pero mire, si yo estoy disparando hacia allá, mi pistola tiene un alcance de 200 metros y a 300 metros cae un muerto, yo soy el primer sospechoso, yo soy el primer sospechoso, porque el alcance de las armas no es estrictamente matemático y sobre todo si estoy disparando desde una altura o desde una situación ventajosa o de no se cómo iba el viento, la balística es una ciencia muy interesante. Puede ser que no sea así, pero si yo disparo hacia allá, mi arma tiene un alcance de 10 metros y aquel señor que está allá que está a 20 cae muerto, el primer sospechoso soy yo, indiscutiblemente. Todas esas cosas hay que analizarlas muy bien, y ojalá, ojalá que tengamos la disposición y la tecnología y los mecanismos para que todo eso quede bien claro, porque repito, no estuviéramos aquí a esta hora, si no hubiera habido los muertos, los muertos es lo que tiene el problema armado, además de la situación caótica en que está el país. Es todo señor Presidente.

Presidente: Tiene la palabra la Diputada Iris Varela. Prevenido el Diputado Luis Tascón.

Diputada Iris Varela: Buenas noches ciudadano Contralmirante Daniel Comisso. De verdad que uno no sabe si los que se han aquí sentado cumpliendo con ese deber constitucional al llamado que les extiende esta Asamblea Nacional o esta Comisión en especial para ser interpelados, conocen o no conocen la Fuerza Armada Nacional, porque son tantas las versiones contradictorias, por ejemplo usted ahorita ha dicho algo en lo que creemos los venezolanos y es esa disposición que tienen los hombres de la Fuerza Armada Nacional de no atacar en absoluto al pueblo venezolano. Nosotros creemos en eso, porque sabemos que la Fuerza Armada venezolana, a diferencia de otras Fuerzas Armadas del continente, tienen extracción popular, los soldados porque son gente de pueblo y también los generales y los vicealmirantes y los contralmirantes, sin embargo hace rato estaba aquí sentado un señor, el General Pedro Pereira y él dice que los soldados están hechos para matar, y así también esas mismas expresiones cuando se refieren al Plan Avila, uno se las ha oído a otros interpelados que por supuesto tienen una situación de cuentas con la justicia venezolana por estar involucrados en el presunto delito de rebelión militar.

También usted hacía referencias hace rato en sus palabras iniciales, a algo que es un tema muy trillado aquí, con el que se ha querido descalificar una función del Gobierno Nacional. Yo quiero enseñarle algo que tengo aquí, esta es una fotografía de la coordinadora guerrillera, Simón Bolívar, de la Coordinadoras guerrillera Simón Bolívar, aquí están las firmas autógrafas en original, de todos los miembros de esa Coordinadora Simón Bolívar, una tarjeta que ellos le mandan al Gobierno venezolano, pero ¡oh sorpresa! en el año 91, yo creo que en el año 91, usted ya era alto oficial de la Fuerza Armada Nacional. Caracas julio 2 de 1991, segundo mandato del exPresidente y corrupto Carlos Andrés Pérez, por cierto que tiene cuentas pendientes con la justicia venezolana. Y cuando estuvo esa Coordinadora aquí, el Gobierno de Carlos Andrés Pérez los trataron, bueno como invitados de honor, los hospedaron durante tres meses en el Hotel President, un mes en el Hotel Anauco Hilton, los llevaban para La Orchila, los custodiaron con guardia, con funcionarios policiales y con la DISIP, militares, etc.

El problema como usted ha hablado también aquí de la manipulación, el problema es que se ha querido manipular mucho para lanzar lodo sobre la gestión de un Presidente que tiene un proyecto revolucionario que comparte el pueblo venezolano, y que está plasmado en la Constitución de la República Bolivariana de Venezuela, así a muchos no les guste, pero esa es la realidad, el problema es ese, el problema es que a la guerrilla colombiana que no es un problema nuestro, no fue el gobierno de Hugo Chávez quien le dio estatus político beligerancia fue el gobierno colombiano desde que los sentó en una mesa para que negociaran, para negociar la paz, desde que les dio la zona de distensión, y usted sabe porque aquí se ha hablado mucho sobre este tema antes de que pasara lo del 11 de abril incluso el propio General Rosendo tuvo un pronunciamiento sobre cómo nuestra Fuerza Armada cumple su función en los dos mil kilómetros de línea fronteriza que compartimos nosotros con la hermana República de Colombia. Y como también desde el otro lado, no hay reciprocidad, usted lo sabe porque usted es miembro de la Fuerza Armada Nacional, entonces eso es parte de esa manipulación que lamentablemente muchos ven de acuerdo a sus propios intereses, que eso es algo de todas maneras totalmente válido.

Voy a pasar a mis preguntas. Diga cuál es su situación jurídica actual. ¿Es usted corredactor del documento fechado 10 de abril, en el que se expresa presuntamente la posición institucional de la Fuerza Armada Nacional y que fue leído en grabación televisada por el Vicealmirante Héctor Ramírez Pérez?.

Diga cuál es su relación con los ciudadanos Contralmirante Carlos Prado Mota y Contralmirante Oscar Betancourt Patiño.

En su condición de alto oficial de la Fuerza Armada Nacional, ¿por qué permitió que un grupo de civiles, dotados de armas sofisticadas, acompañando al Contralmirante retirado Molina Tamayo asaltaran la Comandancia del General de la Armada, ubicada en San Bernardino?

¿Cuál es su relación con los ciudadanos Isaac Pérez Recao, Marcelo Sanabria, Víctor Manuel García y Orlando Urdaneta?

¿Desde hace cuánto tiempo manifestó pública o privadamente su inconformidad con el Presidente Constitucional de la República Bolivariana de Venezuela?

Diga el lugar, fecha y hora en que fue grabado el pronunciamiento militar leído por el Vicealmirante Héctor Ramírez Pérez y que fue televisado, después de la cadena presidencial del 11 de abril en horas de la tarde.

¿Cómo define usted un golpe de Estado?

¿Quién lo designó Inspector General de la Armada durante el Gobierno de facto?

¿Cuál fue el motivo por el cual sostuvo un impasse con el Contralmirante retirado Molina Tamayo en el Palacio de Miraflores a tempranas horas de la tarde del día 12 de abril?

¿Qué personas o grupos de personas dirigieron la violencia desatada por la sociedad civil y puesta de manifiesto las agresiones a diputados, funcionarios, gobernadores, y la Embajada de Cuba y recientemente al Vicepresidente de la República, doctor José Vicente Rangel?

Esta última pregunta se la hago porque usted dice, bueno lo dijo aquí en respuesta a algunas interrogantes, que siempre la violencia estaba dirigida. Yo quiero saber si usted tiene conocimiento de quiénes dirigieron esta violencia.

Quiero decirle, para concluir, que los francotiradores, Contralmirante, son parte del plan conspirativo y hay múltiples documentos que así lo prueban. Es todo Presidente.

Presidente: Tiene la palabra el Contralmirante Comisso Urdaneta.

Contralmirante Daniel Comisso Urdaneta: Permiso señor Presidente. Yo nunca pensé que iba a coincidir con usted en algo y sin embargo coincido con usted en el Gobierno corrupto de Carlos Andrés Pérez, ahí estamos de acuerdo.

Primera pregunta. Diga usted cuál es su situación jurídica actual.

Actualmente estoy sometido a un proceso por la presunta comisión de delitos de naturaleza militar, motín y rebelión militar, se me está llevando un expediente en la Fiscalía General de la República y el 24 de mayo tengo entendido que habrá un pronunciamiento de antejuicio de mérito al respecto.

¿Es usted corredactor del documento fechado 10 de abril en el que se expresa presuntamente la posición institucional de la Fuerza Armada Nacional y que fue leído en grabación televisada por el Vicealmirante Héctor Ramírez Pérez?

Esta es una pregunta tramposa. Yo no tengo nada que ver con un documento fechado el 10 de abril y le garantizo, señora Diputada, le garantizo que este documento que está aquí, que fue el que nosotros leímos, fue redactado y leído el 11 de abril, se lo garantizo, porque yo la podía dejar que usted siga con la estrategia de que fue el 10 de abril para que se le caiga todo al final, pero fue el 11 de abril, pero es otro documento.

Pregunta tres. Diga cuál es su relación con los ciudadanos Contralmirante Carlos Prado Mota y Contralmirante Oscar Betancourt Patiño.

Excelentes almirantes de la Armada venezolana que ahora están siendo acosados y perseguidos porque les pretenden hacer una investigación para darle de baja injustamente.

El Almirante Carlos Prado Mota, uno de los primeros de su promoción fue guardia marina mayor de su promoción, fue uno de los que el Presidente le dijo que bueno o se pronunciaba o daba un golpe o se iba para la Plaza Altamira, después de la entrevista.

Como yo iba a ser entrevistado, fui a hablar con él para ver como le había ido y él me dijo mi Almirante, no hablé con un Presidente, hablé con un Teniente Coronel.

Mire Diputada, uno como militar, uno es habido de creer en los superiores, de creer en el que está arriba porque de eso vive uno.

Si uno pierde la credibilidad en el que está arriba, entonces claro, a estos grados ya uno está encaminado, pero uno quiere creer en el que está arriba, y cuando se producen estas situaciones y se pierde la credibilidad, comienzan los problemas y le digo esto por lo siguiente, porque usted más adelante me pregunta si cuánto tiempo yo he estado en desacuerdo con el Presidente. Desde hace mucho tiempo, desde que oí su discurso en La Habana y lo manifesté en una entrevista.

Sin embargo, cuando me dijeron que él me iba a entrevistar, no le voy a esconder que sentí cierta preocupación y me preparé para esa entrevista, y le pregunté a cada hijo mío qué le mandas a decir tú al Presidente y en la mañana cuando iba a salir a mi trabajo, mi señora me dio una carta, me dijo llévale esto al Presidente, por supuesto nunca se la pude entregar porque nunca me entrevistó y mi señora me dijo no leas esa carta. Yo no la he leído, se la devolví igualito, porque después del trato que él le dio a los dos almirantes, yo comenté eso con mi señora y le dije mira, ¿tú crees que valga la pena? Porque a mí me dejaron en espera. ¿Tú crees que valga la pena ante esta situación que yo le entregue tu carta al señor Presidente? Al final no me entrevistaron.

Estos son excelentes almirantes, que la Armada está perdiendo si le hacen un Consejo de Investigación y le dan la baja injustamente, excelentes almirantes, los mejores de su promoción y se les está armando una tramoya para hacerle un consejo de investigación para darle la baja porque éstos tienen arrastre con sus subalternos y por supuesto liberan plaza para ascender más talibanes en julio porque eso es lo que va a pasar.

Ahora le van a dar la baja a un poco de Almirantes y Capitanes de Navío, para en julio tener más plazas vacantes y ascender a oficiales con la lupa que tenga la revolución marcada en la frente, eso es lo que va a pasar.

Talibanes, esa es una expresión muy popular ahorita, que se usa para los dos extremos, discúlpenme pero es que nos han metido en eso, señor Diputado, disculpe señor Presidente, nos han involucrado en eso lamentablemente.

En su condición de alto oficial de la Fuerza Armada Nacional, ¿por qué permitió... de paro eso es ilegal, los Consejos de Investigación, ya eso está demostrado jurídicamente y los abogados que están ayudándonos a nosotros ante este problema van a actuar en este sentido.

En su condición de alto oficial de la Fuerza Armada Nacional, ¿por qué permitió que un grupo de civiles, dotados de armas sofisticadas, acompañando al Contralmirante Molina Tamayo asaltaran la Comandancia del General de la Armada, ubicada en San Bernardino?

Yo no tengo nada que ver con esto. Yo no estaba allí, yo estaba en el sitio donde hicimos el video y no me enteré de esto, me enteré después.

Cinco. ¿Cuál es su relación con los ciudadanos Isaac Pérez Recao, Marcelo Sanabria, Víctor Manuel García y Orlando Urdaneta?

Con los tres primeros ninguna y Orlando Urdaneta es primo hermano mío.

Pregunta seis. ¿Desde hace cuánto tiempo manifestó pública o privadamente su inconformidad con el Presidente Constitucional de la República Bolivariana de Venezuela?

Desde que dio el golpe de Estado. Yo era Capitán de Fragata, él era Teniente Coronel, tal vez decir pública y privadamente y debidamente canalizada por los órganos regulares, con toda la objetividad y el respeto que se merece mi opinión al respecto, porque así como no estoy de acuerdo con él ni cuando dio el golpe ni nada, yo fui el primero que no estuvo de acuerdo cuando se trató de juzgarlos a ellos por magnicidio, yo no estuve de acuerdo con eso y el 5 de febrero, cuando nos reunieron. Yo estaba en el comando de la Escuadra, el 5 de febrero, cuando estaba caliente todavía la cosa, nos reunieron y nos dijeron que no sé qué y empezaron a hablar de magnicidio nuestros jefes, yo fui el primero que levanté la mano y dije mi Almirante, no podemos aceptar que esos oficiales sean juzgados por magnicidio, ellos no son asesinos, ellos hicieron una rebelión militar, mataron bastante gente, y como les dije al principio, por las mismas razones que se pueden aducir hoy, igualitas, las mismas, tiraron bombas, mataron gente, nos matamos entre nosotros mismos, igualitas, pero ellos mataron bastante gente Diputado y bombardearon, tiraron bombas, y todo lo demás.

Si vamos a comparar, por favor, por cada año un minuto.

En la pregunta anterior, sobre todo cuando dio el discurso en la Universidad de La Habana, él había salido de Yare y fue invitado a La Habana.

Cuando él da el golpe, yo soy compañero de promoción del Presidente, yo era jefe del Departamento de Ingeniería del Comando de la Escuadra, Capitán de Fragata y yo me sentí como diciendo ¿qué estoy haciendo yo aquí? O sea, mientras mi problema es garantizar la operatividad y alistamiento operativo de las unidades, que es mi responsabilidad y me empeño por hacer estas cosas, y pendiente de la tubería de un barco y pendiente de la bomba de otro barco y pendiente del motor de otro barco y el radar y la cuestión y lleva aquí y anda para allá, talleres, coordina, hay otros que están pensando en tumbar al Presidente. Yo estoy aquí sobrando.

Además de esto, en este momento había un problema en esa fuerza, que fue la razón de mayor peso para lo cual ellos hicieron lo que les dio la gana, porque si ellos habrían tenido trabajo como lo tenía yo. No están pendientes de tumbar un presidente, discúlpeme que le hable así, Diputado, pero es que a veces uno... porque uno ha hecho sus análisis o es que usted cree que yo llegué aquí hoy así, el 11 de abril y aquí estoy yo, golpista conspirador, no señor, eso no es así, aquí ha habido un análisis.

¿Por qué esta gente da un golpe? Porque no tenía nada que hacer a esos niveles y los generales que estaban en esa época los dejaron hacer porque no cumplieron con su trabajo tampoco.

Gobiernos corruptos, por favor, todos. Aquí el problema es ideológico, también lo dije yo en la última reunión de almirantes, esto es un problema ideológico, que se ha enraizado en todos nosotros, ha echado a perder matrimonios, amistades, familias, grupos de actividades deportivas, que los que antes jugaban bolas criollas juntos, si la mitad son chavistas, el otro no, ya no juegan más bolas criollas juntos, no pueden jugar, es increíble, divorcios, es increíble.

En la Fuerza Armada, bueno pues, entonces si yo analizo toda esta situación, corrupción, factor común en todos los gobiernos, en este también, incoherencia de la política exterior venezolana, factor común en todos los Gobiernos, pero este le da un toque izquierdoso y fundamentalista, este Gobierno, sí, China, Cuba, Irán, Libia, no podemos decir que no, por favor.

Inseguridad personal en todos los gobiernos ha ido creciendo, pero en todos los gobiernos ha habido inseguridad personal.

Problemas internos, en todos los gobiernos ha habido problemas interno, pero aquí hay un factor adicional, o sea, en ninguno de los Gobiernos anteriores, con todas estas variables que se manejan y que están presentes en este Gobierno, la sociedad civil en ninguna de las dos facetas, solamente con el 27F, había reaccionado de una manera tal, rechazando situaciones, porque el golpe de Estado del 4 F y del 27 de noviembre no lo apoyó la sociedad civil.

La sociedad civil apoyó a un señor que se había regenerado y que había dicho que él se había olvidado de eso y lo eligió democráticamente para ser un presidente, pero que ahora hay mucha gente que ha cambiado de opinión. Es un problema ideológico.

Señores, y esa es otra parte del problema, aparte de los muertos del 11 de abril, hay un problema de interpretación ideológica de todo esto, marxista, leninista, guevarista, bolivariano, zamorano, maoísta, hay una combinación interesante, que nadie ha sabido explicar.

Entonces la gente qué pasa, que antes la sociedad civil no reaccionaba porque estaba acostumbrada a no reaccionar, es verdad, pero porque no veía en peligro la democracia, no la veía en peligro, veía en peligro su vida, su seguridad personal, veía la corrupción, veía todo eso que hay ahora, pero no veía en peligro la democracia, no veía en peligro la forma de vida que nosotros hemos llevado, no la veía en peligro.

Ahora por alguna razón, la ven en peligro y cada vez más y esto hay que analizarlo, porque va a venir otro 11 de abril, va a venir otro 11 de abril, yo no digo que va a venir otro golpe, yo no creo que va ha venir otro golpe militar que nunca hubo, porque los militares de ahora lo que van hacer señores y después me tildan de instigador pero no es la idea, van a salir a desfilar con la gente en la calle uniformados y con su familia, con la esposa y los niños agarrados de manos, eso es lo que van hacer, eso, eso es lo que van hacer, tercer milenio otra mentalidad.

Nuestros militares ahora no están pensando en golpes, en utilizar las armas, las ideas no se defienden con armas y las democracias tampoco se defienden con armas, me disculpan que me extienda pero a veces uno.

¿Diga el lugar, fecha y hora en que fue grabado el pronunciamiento militar leído por el Vicealmirante Héctor Ramírez Pérez y que fue televisado después de la cadena presidencial el 11 de abril en horas de la tarde?.

El lugar ya lo dijo el General Pereira, un sitio en Chacao que para serle sincero si me preguntan donde fue no lo sé, porque me estaban llevando yo venía pensando en lo que estaba sucediendo, sinceramente no sé dónde es. La fecha 11 de abril, la hora; mire nosotros estábamos esperando lo que dijera el Presidente en la cadena, porque me recuerdo que conversando había la posibilidad de que el Presidente estableciera un estado de excepción y sé establecía el estado de excepción bueno las cosas eran como un poquito mas difícil para nosotros no, para nosotros en el sentido de que las consecuencias bueno iban hacer mayores.

Pero yo creo que nosotros grabamos eso como a mitad de la cadena, terminando por allí, cuando estuvo listo sucedió esta cuestión que ya no había forma de salir al aire y se lo llevaron a través de un periodista a otra, a los niveles internacionales pues.

¿Cómo define usted un golpe de Estado?.

Aquí me traje uno apuntes aquí. Podemos decir que un golpe de Estado es una violación de la Constitución con violencia y con el interés de tomar el poder, eso es lo que yo interpreto como golpe de Estado y eso no sucedió en ninguna de sus facetas por lo menos de parte de nosotros, por lo menos de parte de nosotros yo no utilicé la violencia, yo no tumbé a nadie, y yo no tenía intenciones de usurpar el poder a nadie, ni hubo uso de las armas, por el contrario, el empeño fue diferente.

Queríamos dejar claro que la sociedad civil entendiera que nosotros no formamos parte del proceso revolucionario como Fuerza Armada Nacional, eso es lo que nosotros queríamos dejar bien claro, y que creo que quedó bien claro ese objetivo lo logramos, ese objetivo lo logramos y los subalternos exigían eso, porque sino lo iban hacer ellos, lo iban hacer ellos.

¿Quién lo designo Inspector General de la Armada durante el gobierno de facto?.

Nadie me designó Inspector General de la Armada, había posibilidades de que yo fuera nombrado Inspector General de la Armada.

¿Cuál fue el motivo por el cual sostuvo un impasse con el Contralmirante retirado, Molina Tamayo en el Palacio de Miraflores a tempranas horas de la tarde del día 12 de abril?.

No sé de que me está hablando, no tuve ningún impasse con Molina en ese momento o en esa tarde.

¿Qué personas o grupos de personas dirigieron la violencia desatada por la sociedad civil y puesta de manifiesto en las agresiones a diputados, funcionarios, gobernadores de la Embajada de Cuba y recientemente al Vicepresidente de la República?.

Son hechos lamentables vuelvo y lo repito, nos han llevado a esto, ahora que personas han dirigido esto no se, yo me imagino que las autoridades competentes deberán ante las demandas y denuncias establecidas aclarar esta situación, pero nos han llevado a esto, fíjense ustedes a lo que hemos llegado, es increíble. Es todo Presidente.

Presidente: Punto de orden diputado Tarek William Saad.

Diputado Tarek William Saad: Ciudadano Contralmirante, usted ha tenido la oportunidad de en base a un derecho constitucional que aquí usted a visto, tiene plenas garantías de expresarse libremente, sin embargo, como venezolano, como ciudadano y diputado he creído pertinente hacerle una observación entorno a una frase realmente, a mi entender ofensiva contra sus compañeros de armas y en lo personal la considero también particularmente de desprecio a esos compañeros de armas.

Usted ha dicho textualmente que serán los talibanes los que ascenderán en julio en la Fuerza Armada Nacional, yo creo que usted no lo dijo en broma ciudadano Contralmirante, lo dijo muy en serio y yo quiero en un acto tal vez muy modesto hacerle un desagravio a esos oficiales que en su dignidad, en sus méritos, en su sano y correcto ascenso van a tener la oportunidad muchos de ellos, con debida formación profesional llegar a ese ascenso en el mes de julio.

Yo creo que no podemos usar las interpelaciones, se nos ha criticado a los diputado eso, que aquí nos paramos algunos diputados y hacemos observaciones políticas, pero es que da la casualidad que casi todo lo que aparecen directamente implicados en el derrocamiento del Presidente Hugo Chávez, llegan aquí para ofender la majestad del Presidente, para vilipendiar a la Fuerza Armada Nacional, para denostar de los oficiales que se asumieron defensores de la constitucionalidad y de la legalidad, denostar de ellos incluso, ofendiéndolos con calificativos como el que usted hizo talibanes.

Yo creo que todos los que estamos en esta modernidad, yo tengo tres minutos para el punto de orden, el se refirió yo creo que como diputado y ciudadano tengo el derecho al menos a este punto de orden. Usted se refirió con calificativos de talibanes a los oficiales que van a ascender en el mes de julio y todo el mundo sabe que el término taliban en este momento en la modernidad esta asociado al terrorismo, y yo creo que es un agravio que usted ha hecho a la Fuerza Armada Nacional inmerecido por lo demás. Es todo ciudadano Presidente.

Presidente: Tiene el diputado Luis Tascón.

Contralmirante Daniel Comissio Urdaneta: Gracias señor Presidente. En relación a este llamado a la reflexión señor diputado Vicepresidente, muchas gracias porque en realidad me hizo reflexionar en lo relativo a referirme con el término de talibanes a los compañero de la armada que podrían ascender en julio, yo me refería en función a que bueno, generan mas plazas para ascender mas de ellos, tal vez el término talibán no es el mas adecuado, no me refería en ese caso al aspecto de terrorismo, pero como rectificar es de sabios y pido perdón ante los compañeros de armas que se hayan sentido aludidos al respecto. Gracias por la oportunidad señor Presidente.

Presidente: Tiene el diputado Luis Tascón.

Diputado Luis Tascón: Buenas noches Presidente, colegas parlamentarios, ciudadano Contralmirante Daniel Comisso. Cuando usted estuvo uno de sus fundamentos es hablar de que la Fuerza Armada no defiende la revolución, quiero un poco hacer un análisis y posteriormente pasar un vídeo sobre la revolución, la revolución, las revoluciones en el mundo han sido los cambios, los cambios de un sistema a otro, de un sistema político, social, económico a otro.

Nosotros estamos en una Venezuela donde la diferencia de 80% de miseria contra un 20% de población que vive en una situación totalmente diferente a ese 80% de personas que esta inmersa en esa situación deprimente, es un problema estructural que requería un proyecto de país, y un proyecto de país era un cambio en las estructuras sociales, políticas, económicas y ese cambio de país lo voto aquí, esto es nuestro proyecto de país, esta Constitución y esta es la revolución, esta Constitución.

Y esa fue la revolución que el Presidente Chávez le ofreció al pueblo y esa fue la revolución por la cual el pueblo voto esta Constitución, y la Fuerza Armada si estaba obligada y está obligada a respetar esta Constitución, sus principios que son principios de revolución, de cambio de las estructuras si está obligada.

Yo quiero, ya que usted presentó vídeo, yo voy a presentar unos vídeos para recordar el 11 de abril y el 12 abril de todo lo que ocurrió, vamos a pasar el vídeo muchachos.

Vídeo: …en la avenida Baralt ahorita presten ustedes atención, esto es parte de los manifestantes simpatizantes del gobierno, pertenecientes a los Círculos Bolivarianos, apostados sobre el puente de la avenida Baralt, presten ustedes atención a las imágenes por debajo, estaban pasando o bueno, o iban a pasar los marchistas que venían desde Chuao, pero si ustedes de fijan bien ahí están armados con pistolas, desde la reja ustedes pueden observar con pistolas a los simpatizantes del gobierno que están apuntando a la parte de la avenida Baralt donde vienen los manifestantes de Chuao…….

Diputado Luis Tascón: Esto fue el discurso legitimador para que ustedes hicieran esto, sigan.

Vídeo: …está masacrando a personas inocentes con francotiradores, para este momento van seis muertos……

Diputado Luis Tascón: Que velocidad, inmediatamente sabían que habían francotiradores, ya habían seis muertos.

Vídeo: …glorioso ejército para reprimir la marcha cívica que se está llevando a cabo, cuando juró y a repetido en innumerables oportunidades que jamás utilizaría la Fuerza Armada en contra de su pueblo, esto no lo podemos permitir, no podemos aceptar un tirano…….

Diputado Luis Tascón: Y esta fue la respuesta en parte de la entrevista que usted dio, sigan con el vídeo.

Vídeo: …varios almirantes también tomaron valor y manifestaron…….

Diputado Luis Tascón: usted ya dijo en la interpelación de hoy

Vídeo: …varios almirantes también tomaron valor y manifestaron sus desconformidades y diferencias con relación a todo lo que venía sucediendo, particularmente nunca estuve de acuerdo con el Teniente Coronel Hugo Chávez Frías desde que el ganó las elecciones, yo estaba de Comandante en la Base Naval y desde aquel momento yo sentí……….

Diputado Luis Tascón: Eso fue la respuesta de usted de manera inmediata, vamos a continuar con el vídeo, y esto fue lo que ustedes no vieron, lo que ustedes no supieron cuando hicieron eso, sigan con el vídeo.

Vídeo: …con esa gran solidaridad que tuvimos todos, se dirigieron a Miraflores y nosotros los militares lo único que hicimos fue apoyarlos, evitar un derramamiento de sangre porque teníamos el control de todas las llamadas telefónicas que hacía el Presidente a cada uno de los Comandantes que estaban en Fuerte Tiuna….

Diputado Luis Tascón: Tenían intervenido el teléfono del Presidente, es correcto.

Vídeo: …a medida que él mandaba, porque había ordenado inclusive salir los tanques, había ordenado que sacaran uno batallones……..él estaba llamando porque había dado la orden y le dio la orden a la Guardia Nacional al Destacamento 5, al Regional 5 de la Guardia Nacional, que por ningún motivo, utilizando los medios que fuesen ninguno de la marcha debía llegar a Miraflores……perdón él se estaba propiciando un auto golpe y además derramamiento de sangre…….creo que había ya en la mañana ya habíamos tenido noticias …inteligencia que había movilizado ya a un grupo de oficiales que recorrieron todos los Círculos Bolivarianos y ya se habían dirigido a los Tupamaros y ya habían buscado las armas largas y ya habían colocado ya algunos francotiradores.

Sinceramente nosotros nunca pensamos, nunca nos imaginamos que iban a usar las armas, siempre pensamos que esto iba a ser pacífico porque la demostración que dio el pueblo venezolano fue una demostración de civismo, una marcha alegre, una marcha organizada espontáneamente, porque no se puede decir que algo que se planifica con apenas, a altas horas de la noche el siguiente en la mañana ya todo el pueblo estaba ahí en las calles, el Presidente cuando da esa orden entonces nosotros inmediatamente ordenamos una reunión, cuando nos enteramos que el Presidente comienza a mover a los Círculos Bolivarianos y a sacar a las armas que tenían en el 23 de Enero, que ya sabíamos que estaban allí, que los cuerpos de inteligencia nos los informan, entonces tuvimos una reunión de emergencia a las diez de la mañana para iniciar la fase final de la operación….todos los oficiales institucionales veníamos pensando que esto no debía continuar……

Diputado Luis Tascón: A las diez de la mañana inició la parte final de la operación, esto fue en FuerteTiuna, fíjense como estaba congestionado Fuerte Tiuna de manera premeditada, fíjense la cantidad de carros que están saliendo de Fuerte Tiuna, ya estaban tomadas las alcabalas y eso fue mucho antes de que se iniciara la masacre que se inició allá arriba. Usted ahorita pregunta, qué por qué vamos hacer un análisis y vamos a determinar el por qué.

Todos estos carros están saliendo de Fuerte Tiuna, fueron desviados y fueron pasados por Fuerte Tiuna con el único propósito de congestionar Fuerte Tiuna, parte del plan conspirativo.

Vídeo: …que no quería seguir aumentando la conflictividad en este momento…….

Diputado Luis Tascón: Fíjense como estaba tomada esa alcabala, como estaba tomada esa salida

Vídeo: …fíjate como están desplegados incluso desde uno de los puentes, donde se puede divisar concretamente…….

Diputado Luis Tascón: Esa fue parte de la fase final del plan, sigamos. Y aquí está la imagen de Henry Vivas cuando sus palabras son..

Vídeo: …por el bien de todos los venezolanos, por el bien de todos nosotros los que estamos aquí fue mejor que no llegara esa marcha a Llaguno,…yo di gracia a Dios que esa marcha no llegó a Llaguno…..

Diputado Luis Tascón: La marcha jamás llegó allí, esa gran mentira que se publicó, aquí estaba la marcha 350 metros abajo del puente Llaguno, y esta fue la arremetida de la Policía Metropolitana en contra.

Vídeo: …un contingente bien armado, bien organizado de la Metropolitana…….

Diputado Luis Tascón: Y ahí estaba al Policía Metropolitana disparando, sigamos, esta fue la parte en la noche, se estaban llevando a Pedro Carmona que le daban material para que lo leyera a los medios, al país sobre el nombramiento legítimo y constitucional que hicieron unos militares alzados, los militares golpistas, aquí está Pedro Carmona, estas imágenes que no han salido al país donde Pedro Carmona lee el texto antes de dirigirse a la nación.

Vídeo: …(no se oye bien)…….

Diputado Luis Tascón: Un discurso pre-elaborado, acompañado por los militares golpistas.

Vídeo: …(no se oye bien)…….

Diputado Luis Tascón: Aquí es el momento donde ya lee el discurso pre-elaborado, se dispone a dirigirse al país, pero todo fue espontaneo, Carmona pasó por casualidad por allí y lo nombraron Presidente, y aquí está después la reunión donde estaban llorando a los muertos, donde se notan en las caras la tristeza que tenían por lo ocurrido, donde se ve la situación de dolor que tenían en ese momento, toda esa tragedia que habían propiciado allá arriba en puente Llaguno y en las zonas aledañas a Miraflores.

Y la parte final y la venia del Presidente.

Vídeo: …(no se oye bien)…….

Diputado Luis Tascón: Y aquí viene la explicación de por qué las muertes de puente Llaguno, aquí está el cuadro de honor de los militares democráticos, institucionalistas y constitucionalistas que avalaron el decreto infame que disolvió los poderes públicos, que disolvió la democracia, que disolvió cualquier indicio de racionalidad en Venezuela, sigue.

Vídeo: …(no se oye bien)…….

Diputado Luis Tascón: Aquí está la razón de esas muertes, aquí está la razón de esas muertes, esta es la razón de esas muertes.

Vídeo: …se suspende a los diputados principales y suplentes a la Asamblea Nacional

Diputado Luis Tascón: Aquí está la razón de esas muertes, aquí está la razón de esas muertes, de esas 17 muertes de puente Llaguno y de los sectores aledaños, 17 personas que en su mayoría fueron masacradas con tiros de francotiradores certeros y tengo las imágenes que prueban eso y tengo todas las informaciones que prueban eso.

Vídeo: …del Poder Legislativo Nacional el cual tendrá facultades constituyentes para la reforma general de la Constitución de 1999.

Diputado Luis Tascón: Aquí fue donde se disolvieron todos los poderes, vamos a poner la imagen, el levantamiento de la computadora. Y aquí está un trabajo y yo tengo que felicitar al Nacional por el trabajo que hizo el día de ayer, cuando hace una planimetría de los fallecidos, mientras ponen la imagen yo voy a leerle las preguntas.

Ahí está la imagen, aquí vemos una planimetría que hace el Nacional, podemos observar en la planimetría que las muertes se distribuyen proporcionalmente entre ambas concentraciones, todos los círculos que están hacia arriba, un, dos, tres, cuatro, siete, cerca de ocho de personas mueren del lado de la concentración que apoyaba al Presidente de la República, y los restantes mueren presuntamente de la otra concentración, eso prueba la teoría de que primero los francotiradores que actuaron los disparos que se produjeron en el Puente Llaguno, jamás hubieran podido alcanzar las personas que se encontraban en la parte inferior de la pantalla, -nunca- fueron francotiradores los que actuaron en ese caso y actuaron de lado y lado con el único propósito de generar la violencia, con el único propósito de producir el enfrentamiento y de generar odios en la comunidad en la población, en el país, ese es el motivo de la muerte,. El motivo de las muertes era ese gobierno de facto que ustedes implantaron. Yo quiero preguntarle, ciudadano contralmirante,

¿Para usted, qué es una revolución?.

¿La Fan debe estar en función de proyecto en el País?

¿Cree y respeta la Constitución de la República Bolivariana de Venezuela?.

¿Se tomo en cuenta la meritocracia dentro de la Fuerza Armada durante los últimos tres años?.

¿Tuvo conocimiento o participó en la toma de las Alcabalas del Fuerte Tiuna y el congestionamiento de las vías internas dentro de éste?.

¿Le propuso a usted alguien de aplicar el Plan Avila la noche del 11 de abril una vez tomado el poder para garantizar el orden?

¿Alguien le informó de la existencia de los francotiradores en la ruta de la marcha a Chuao? En este caso el Vicealmirante Ramírez Pérez, me imagino que le informó desde temprano.

¿Cuál fue la fase final del Plan que ustedes activaron después de las 10:00 de la mañana?.

¿Desde cuándo tenían ustedes control de la llamada del Ciudadano Presidente de la República, era una acción espontánea, sin planificación?.

Si tenían conocimiento de la presencia de francotiradores en la ruta de la marcha, ¿por qué no los denunciaron de inmediato a los organismos de seguridad para que se tomaran las acciones pertinentes?.

¿Qué hacían en el Fuerte Tiuna el ciudadano Isaac Pérez Recao, Marcelo Sanabria, Víctor Manuel García, Daniel Romero y Alan Brewer Carias. Es todo ciudadano Presidente, muchas gracias.

El Presidente: Tiene la palabra el Contralmirante Comisso Urdaneta.

Contralmirante Daniel Comisso Urdaneta: Primera pregunta, lo que pasa es que hablan mucho antes, entonces uno no tiene chance de replicar todas estas cosas, pero bueno no importa mejor así. ¿Qué es una revolución para mi? Bueno, es todo aquello que no acepta decadencia, eso es una revolución para mi, verdad, desde el punto de vista político, no estamos hablando aquí de ninguna revolución industrial, aquí estamos hablando de una revolución que tiene un comando estratégico de la revolución, que tiene grupos armados de la revolución, que defienden la revolución, aquí estamos hablando de una revolución que tiene unos símbolos -señores- aquí está revolución tiene unos símbolos y cuáles son los símbolos: el Che-Guevara, Fidel Castro, porque por cada marcha, por cada foto de Bolívar hay tres del Che-Guevara, por cada fofo del Presidente Chávez hay dos de Fidel Castro y tres Banderas Cubanas, y la Bandera del Partido Comunista y la Bandera de Rusia.

Entonces de qué revolución estamos hablando, cuáles son los símbolos de está revolución, la democracia, el bien estar, la mejoría, no señor, está revolución tiene símbolos frentes bolivarianos y liberación, cuál es el símbolo, por favor, aquí podemos estar tres días discutiendo de política de revolución de bolchevique, de no sé qué, yo no conozco desde el punto vista de reorganización social una revolución pacífica, eso no existe, es incoherente, es una subida –bajada, qué es eso, una subida bajada, una subida en donde se baja. Aquí no aparece la palabra revolución por ningún lado señores, es inútil, por lo menos a mi no me van a convencer de que esto es un proyecto revolucionario, está es la Constitución Nacional de la República Bolivariana de Venezuela, esto no es la Constitución Bolivariana, esto es la Constitucional Nacional de la República Bolivariana de Venezuela, y la voto el pueblo, y la voto la gente, sí es verdad, pero aquí no está escrita ninguna revolución y menos en los términos en que está planteada, y eso lo tenemos que tener bien claro, y si no nos damos cuenta de ello, por eso es que estamos aquí, hasta cuando vamos a estar discutiendo eso.

Señores yo no estuve de acuerdo cuando eliminaron la Asamblea, no, yo quiero que la repotencíen, que pongan otra vez diputados y senadores, porque precisamente esa es otra alternativa para que esto tenga su nivelación de poder, - me disculpan de que me haya ofuscado un poco, pero es que sinceramente pareciera que estamos ciegos, se nos está armando la gente, hay movimiento subversivo, la guerrilla no es enemiga, Movimiento Bolivariano de Liberación, ejercito popular de latinoamericano, FAR, LN, Ganaderos pagando vacunas desde hace mucho tiempo además, madre de venezolanos que pagan rescate a gobiernos y no aparece el secuestrado, quién secuestro, esto es increíble. Yo creo en eso señores y lamentablemente tengo la culpa de creer en eso, tengo la culpa de pensar así, lamentablemente, en una revolución yo soy culpable por pensar así, imagínese usted, en una revolución soy culpable de pensar así, porque el que no está con la revolución no tiene cabida.

Entonces el proceso revolucionario, la revolución del punto vista político como proceso de reestructuración, hoy en día no funciona, sobre todo con los símbolos con los cuales se está manejando, porque aquí no se ha hablado ni de reingeniería, ni de calidad total, nada de eso, aquí se ha hablado de programas populares, cuestiones comunitarias, que hacen falta, no estoy diciendo que no, aquí se a hablado de adoctrinamiento, de situaciones que no están claras.

Yo siempre estuve de acuerdo con los tres planes que están bajo la sombrilla del Plan Bolívar 2000, las escuelas Bolivarianas, los Mercados Populares y la reactivación de los ambulatorios rurales, yo estoy de acuerdo con eso, eso hay que reactivarlo ya, pero no la Fuerza Armada Nacional, y no con adoctrinamientos, y esos no son cuestiones revolucionarias, esas son cuestiones que hay que hacer y punto, hay que hacerlo, o sea, eso es recuperar lo que se había perdido, yo te doy l oportunidad como comandante de Guarnición de hacer un inventario de los ambulatorios rurales cuando yo estaba en Puerto Cabello, es increíble como se abandonó en los gobiernos anteriores, los ambulatorios rurales, un ambulatorio consta de dos consultorios, uno para odontología y otro para medicina general, dos camarotes uno para el médico uno para las enfermeras, una casa con cocina, un comedor, un garaje para carros, eso está abandonado, en el Cambur en no sé donde, por aquí por allá, todo eso está abandonado, eso es lo que hay que recuperar, eso es lo que hay que recuperar.

Cuando yo le digo a las personas de menos recursos que van a tener un hijo estudiando hasta las 4 de la tarde, donde le doy dos comidas, pero donde no le voy a adoctrinar, ese es el otro problema, insisto, es un problema ideológico, le resuelvo un gran problema a esta familia humilde, porque le tengo los niños, se los estoy educando, le doy dos comidas, les abarato su situación.

Después le pongo un mercado popular para que él compre más barato y le recupero su ambulatorio, bueno dónde está eso, por qué no se ha hecho. ¿Qué ha hecho el Ministerio de Educación por las Escuelas Bolivarianas? Nada.

Las únicas Escuelas Bolivarianas que están funcionando son las que funcionan dentro de las instalaciones militares, por lo menos que le dan las comidas, porque hay unas que funcionan y no le dan la comida, bueno a lo mejor me equivoco, a lo mejor tengo los datos un poco atrasados.

Los mercados. ¿Qué ha hecho el Ministerio de Producción y Comercio? No sé quién es el que se encarga de esto, de los mercados populares, de propiciar esa situación. Nada. La Fuerza Armada tiene que seguir mandando a los soldados a vender las cuestiones allí y los camiones y todo, ¿hasta cuándo? ¿Por qué esos ministerios no asumen esa situación?

Los ambulatorios rurales. ¿Qué ha hecho el Ministerio del Ambiente?

Segunda pregunta. La FAN debe estar en función del proyecto de país.

Indudablemente, pero no hay que enseñarla, aquí no hay revolución, las Fuerzas Armadas está con el país.

¿Cree y respeta la Constitución de la República Bolivariana de Venezuela?. Sí.

¿Se tomó en cuenta la meritocracia de la Fuerza Armada durante los últimos 3 años? Sí se tomó en cuenta, porque todavía completamente introducida la vacuna.

Ya el General Lucas Rincón lo dijo, la lealtad es el primer parámetro, y ya sabemos a quién es la lealtad.

¿Tuvo conocimiento o participó en la toma de las alcabalas de Fuerte Tiuna y el congestionamiento de las vías internas? No.

¿Les propuso a ustedes alguien aplicar el Plan Avila la noche del 11, una vez tomado el poder para garantizar el orden?. No.

Mientras sigamos hablando en términos de golpe de Estado, tomar el poder, y estas cosas, vamos a seguir en lo mismo.

¿Alguien le informó de la existencia de francotiradores en la ruta de la marcha de Chuao?

Los periodistas que estaban allá donde nosotros hicimos el video nos mantenían informado de todas estas cosas.

Ahora, por supuesto, y lo decía la radio también. Lo que pasa es que yo no me puedo pronunciar por las palabras que dijo el Almirante Ramírez, pero él en su interpelación dijo, por supuesto, porque él maneja la Dirección de Inteligencia de la Armada, él era el Jefe de Estado Mayor General de la Armada, él recibía información no desde las 10 de la mañana, desde todos los días y él la viene analizando y él nunca dejó de recibir esa información.

¿Cuál es la fase final del plan que ustedes activaron después de las 10 de la mañana? Nosotros no teníamos ningún plan. Nosotros queríamos hacer ese pronunciamiento porque entendíamos que el Alto Mando Militar no iba a hacer nada y no hizo nada.

Presidente: El Diputado Luis Tascón puede repreguntar.

Contralmirante Daniel Comisso Urdaneta: El estuvo aquí, usted ha debido profundizar con él en esa situación, pero mire, nosotros era hacer el pronunciamiento.

¿Desde cuándo tenían ustedes control de las llamadas del ciudadano Presidente? Era una acción espontánea, sin planificación, eso tiene que responderlo el Almirante Ramírez y él estuvo aquí, le repito, él tenía información de inteligencia porque él es el Jefe del Estado Mayor de la Armada.

Si tenían conocimiento de la presencia de francotiradores en la ruta de la marcha, ¿por qué no lo denunciaron de inmediato a los organismos de seguridad para que se tomaran las acciones?

Nosotros no teníamos control de los organismos de seguridad, le repito, las informaciones era que nos daban los periodistas que estaban allí, que habían varios y esas informaciones se transmitían, se unía la radio y se manejó esa información, les llegó que mataron a Tortosa, etc., etc., la llamada de la familia del General Pereira, con los helicópteros se hubiera eliminado ese problema.

Yo estoy tan deseoso como ustedes de que se determine esta situación de los francotiradores y yo los felicito. Si usted tiene las pruebas de todo ello, perfecto, canalícela para que se resuelva el problema.

¿Qué hacía en Fuerte Tiuna el ciudadano Isaac Pérez Recao, Marcelo Sanabria, Víctor Manuel García, Daniel Romero y Alan Brewer Carías?

No sé sinceramente, ellos estaban allí ciertamente, estaban en la Comandancia General del Ejército, no en el Ministerio de la Defensa.

Acuérdense que las actividades se desarrollaron en dos edificios, ellos estaban en la Comandancia General del Ejército. Es todo, señor Presidente.

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