INTERPELACIÓN AL General Manuel Rosendo, Jefe del CUFAN, introducción  (regreso)

Presidente: Tiene la palabra el Diputado Gerardo Blyde.

Diputado Gerardo Blyde: Buenas noches General. Ayer le hizo la siguiente pregunta al General Vietri Vietri, a raíz de su intervención...

Presidente: Diputado Blyde, le pido disculpas por interrupción, pero necesitamos un receso por motivos de fuerza mayor. Tiene la palabra el Diputado Gerardo Blyde.

Diputado Gerardo Blyde: Vamos a tratar de ser cortos para apresurar el tiempo, tratar de economizar tiempo. Son tres preguntas General. La primera va referida a una pregunta que le hice al General Vietri Vietri ayer, de una preocupación que tengo desde que está esta Constitución, más bien una preocupación no. Creo que es algo novedoso y bueno que trae la Constitución de la República.

El artículo 328 establece cuáles son las funciones principales de la Fuerza Armada Nacional, son dos en específico, que garantiza la independencia y la soberanía de la nación o de la República y establece además tres medios para lograrlo.

La Fuerza Armada Nacional tiene como medio la defensa militar, la coordinación y el mantenimiento del orden interno y la participación en el desarrollo del país, eso hablando en términos muy generales.

El artículo siguiente, que es el 329, yo lo leí ayer, espero que usted se lo conozca perfectamente porque es un especialista en la materia militar y habla de que los tres primeros componentes, Ejército, Armada y Aviación, tienen como una responsabilidad esencial, la planificación, ejecución y control de las operaciones militares, requeridas para asegurar la defensa de la nación, o sea, que una de esas funciones fundamentales de la Fuerza Armada es atribuida a tres componentes de las Fuerzas Armadas Nacionales.

La Guardia Nacional, dice el mismo artículo, cooperará en el desarrollo de dichas operaciones de defensa nacional y tendrá como responsabilidad básica la conducción de las operaciones exigidas en el mantenimiento del orden interno del país, es decir, que tiene dentro de los 4 componentes, el de la Fuerza Armada Nacional, la función básica de intervenir en el orden público interno, cuando se desborden las autoridades civiles, en este caso podría alguien, como lo han asomado aquí, presumir que hubo un desbordamiento de la capacidad de respuesta de las autoridades civiles, encargadas del mantenimiento del orden público.

La pregunta en concreto, después de esta introducción es la siguiente. Conforme al Artículo 329 de la Constitución Vicente, un artículo que no existía en la Constitución del 61, ¿puede existir en la Fuerza Armada Nacional un plan “Soberanía Capítulo Avila”, a ejecutarse por un componente militar distinto a la Guardia Nacional?

Segunda pregunta: Usted nos ha explicado hoy aquí de una manera, creo que bastante clara, cuáles son las 4 suposiciones básicas que contiene el plan Avila para poder aplicarse.

Nos dijo en primer lugar la presencia de grupos subversivos desafectos al sistema democrático que ejecuten acciones violentas, nos dijo que sean insuficientes el empleo de los órganos de seguridad ciudadanos normales civiles para devolverle la normalidad a la República, nos dijo que hayan otros nacionales de otros países que realicen acciones de apoyo bélico en contra de naciones de nuestro país y nos dijo que la máxima autoridad civil de la entidad federal donde estén ocurriendo los hechos solicite la intervención de la Fuerza Armada Nacional por haberse rebasado las fuerzas del orden público.

La pregunta es muy sencilla. Las cuatro suposiciones explicadas por usted, que presuponen los requisitos mínimos indispensables para activar el Plan Avila, porque también nos dijo que además el comandante que fuera a activar el Plan Avila, pues tenía que tomar en cuenta otra serie de hechos que tendrían que verse en el momento, en el día X, a la hora H o no recuerdo cuáles son las letras. Okey, el día D a la hora H.

Repito entonces la pregunta. Las 4 suposiciones explicadas por usted que presupone los requisitos mínimos indispensables para activar el Plan Avila, deben cumplirse de manera conjunta o basta con que sólo se dé una de ellas para poder ordenar su activación y la tercera pregunta también tiene que ver con su intervención.

Hago simplemente un recuerdo de lo que usted nos ha explicado esta tarde y esta noche aquí. Nos dijo que el día 10 de abril sostuvo una reunión con el Comandante General de la Guardia Nacional, para ese entonces General Belisario Landis en presencia del Inspector General de la Fuerza Armada Nacional, para ese entonces General en Jefe Lucas Rincón.

Nos dijo también que se comentó allí qué haría la Guardia Nacional para la madrugada del 11-4, reprimir, tratar de evitar la concentración que estaba anunciada en PDVSA Chuao, en las afueras de PDVSA Chuao.

El General Belisario Landis se reunión con el Alto Mando de la Guardia, analizaron escenarios, hubo un fuerte impasse entre los generales y el General Belisario Landis, porque podría comprometerse el prestigio de la Guardia y en la tarde de ese mismo día 10 de abril, le pidió una audiencia al Presidente de la República, quien lo recibió, le sugirió que era inconveniente la aplicación de ese plan que se tenía para evitar la concentración en PDVSA Chuao, el Presidente entendí sus argumentaciones, aceptó sus sugerencias, y usted se lo comunicó al General en Jefe Lucas Rincón.

Mi pregunta es muy sencilla: ¿En qué consistía, General, el Plan que propuso el General Belisario Landis, el día 10 de abril para impedir la concentración de PDVSA Chuao, al plan al cual usted se opuso en la reunión con el Presidente, alegado su inconveniencia.

Presidente: Tiene la palabra el ciudadano Manuel Rosendo.

General Manuel Rosendo: Muchas gracias señor Diputado. ¿Conforme al Artículo 329 de la Constitución, puede existir en la Fuerza Armada Nacional el Plan Avila a ejecutarse por un componente militar distinto a la Guardia Nacional?

En mi descripción de los hechos, señalé que el año pasado, finales del año pasado, cuando ordené una revisión de varios planes, entre ellos el Plan Soberanía, el Estado Mayor del CUFAN recomendó que debería someterse a un estudio en el cual se definiera la adaptación del Plan Soberanía, con relación al articulado de nuestra Constitución Bolivariana de Venezuela.

De esa manera pedimos la opinión al Coronel Jefe o el Consultor Jurídico de la Fuerza Armada, mi compañero de promoción y gran amigo, el Coronel Antonio José Paredes Matheus y ellos nos hicieron algunas observaciones y con los abogados, a raíz de esas observaciones, pues nosotros señalamos lo que hemos señalado acá.

La Fuerza Armada Nacional está constituida por 4 componentes, componente ejército, componente Armada, componente Aviación y componente de la Guardia Nacional, es decir, difícilmente nosotros podamos ver un Plan Avila que se ejecute por un componente militar distinto a la Guardia Nacional, toda vez que el artículo 328 y 329, aclara que el Ejército, la Armada y la Aviación, tienen la responsabilidad de la defensa nacional, y a la Guardia Nacional, además de la cooperación que ellos tienen con estos componentes, tienen además la misión del mantenimiento del orden interno, de manera que yo no veo eso, de todas maneras en el caso de que nos atañe, y me atrevo a decirlo de esa manera, para que esta posibilidad exista, tendremos que ceñirnos al Artículo 68.

El Artículo 68 dice que no podemos utilizar armas de fuego y nosotros tenemos armas de guerra.

En la situación que tenemos hoy en el país, la situación que tenemos en la Fuerza Armada, difícilmente nosotros deseamos que esos recursos sean orientados a prepararnos para la adquisición de armas o de instrumentos sean utilizados en disturbios internos, recursos recursos, lógicamente y creo que debe ser el pensamiento de todos los oficiales, preferimos que a nosotros se nos asigne para mejorar el apreso operacional que nos dé a nosotros los elementos para realizar una verdadera defensa nacional y prepararnos en ese sentido.

Es decir, que en lo particular, y una opinión muy propia, no creo que esto exista, por cuanto sería un desperdicio de un presupuesto que bastante falta nos hace a nosotros para la defensa nacional, que tengamos que emplearlo en aspectos relacionados con el orden público.

Toda vez que sería bastante oneroso, por cuanto que el Plan Soberanía, que dirige el Jefe del CUFAN como el que lleva adelante lo que es el nivel estratégico operacional, corresponde a todo el país, o sea, sería dotar a toda la Fuerza Armada en el país de elementos e instrumentos para el control y orden interno, obedeciendo a lo que dice la Constitución, que no podemos utilizar armas de fuego, tendríamos que utilizar armas contra motines, perdigones y esas cuestiones que están claramente definidas.

De manera que en lo particular considero que no debe haber y además que sería un desperdicio ante la problemática que tenemos nosotros en la Fuerza Armada, de estarnos preparando para un orden interno, cuando verdaderamente, como lo dice la Constitución, debe ser para la defensa nacional.

Hay aspectos muy claros, definidos por usted, lo que es la defensa nacional, el mantenimiento de lo interno y un tercer aspecto de la participación activa en el desarrollo nacional, que es la misión que tiene las Fuerzas Armadas, pero que en el Artículo siguiente lo aclara muy bien.

El Ejército, la Armada y la Aviación tendrán la responsabilidad de la defensa nacional y la Guardia Nacional, además de la colaboración que tiene con los demás componentes, tiene que realizar las actividades para el mantenimiento del orden interno.

Las cuatro suposiciones explicadas por usted, que presupone los requisitos mínimos indispensables para activar el Plan Avila, deben cumplirse de manera conjunta o basta con que sólo uno de ellos para poder ordenar su activación.

En el concepto de plan que nosotros tenemos, decimos que de darse una o varias de las suposiciones, además de la apreciación que debe realizarse, pues ese plan puede convertirse en una orden, o sea, que no necesariamente tiene que darse todas las suposiciones sino con el solo hecho que se dé una, es tan así que en algunos de los casos, para cada suposición, pudiera estarse planificando la actuación de la Fuerza Armada, es decir, pudieran estarse derivando tantos planes como suposiciones existan porque cambia el escenario, cambia el adversario, cambian muchas cuestiones que debemos tomar nosotros en cuenta por aquello de la misión, enemigo, terreno, tiempo disponible y condiciones meteorológicas que debemos tomar en cuenta en el momento de hacer cualquier planificación.

¿En qué consistía el plan propuesto por el General Belisario Landis el día 10 de abril para impedir la concentración en PDVSA Chuao, al cual usted se opuso en reunión con el Presidente, alegando su conveniencia?

Hasta donde yo tengo entendido, que es la opinión que me pide el General en Jefe Lucas Rincón y de acuerdo a lo dicho por el General Belisario Landis, habría que ver a nivel del CORE 5 en qué consistía, pero que yo recuerde, lo dicho por el General Belisario Landis, consistía en la toma de las instalaciones de PDVSA, la plaza de PDVSA Chuao y los alrededores de PDVSA Chuao.

A grandes rasgos, en eso consistía la operación, en detalle no puedo decirle porque no lo conozco, solamente me limito a decir lo que le oí al General Belisario a la cual me opuse, toda vez que nosotros no teníamos conocimiento, producto de que muchas veces no entendemos que nosotros como Fuerzas Armadas no podemos actuar aisladamente, todo obedece a una coordinación, y yo creo que lo ocurrido allí como usted señalaba con relación al impasse y a la actuación de la Guardia Nacional, quiero hacer referencia a que no me estoy refiriendo a la Guardia Nacional, porque tengo un profundo respeto por la Guardia Nacional, se que son unos excelentes profesionales, tanto los oficiales como la tropa profesional, yo creo como quiera que tenemos que sacar de esto enseñanza, yo creo que un Comandante no puede tomar decisiones solo, un Comandante tiene que aceptar la recomendación de su Estado Mayor porque para eso existe.

Y yo creo que el problema de la actuación de la Guardia Nacional, en este caso, una opinión muy particular, sin que esto pueda referirme a nada, se debió a un empleo no aprobado en el cual el Estado Mayor no tuvo una participación significativa y se debió más que todo a cuestiones individuales, tanto que siempre hemos criticado y decimos que así, porque estamos en enseñanza y tenemos que tomarlo de esa manera así como el General Belisario tomó accione cuando lo de El Nacional, ante un hecho tan importante como lo que ocurrió el 11 de abril, yo creo que ha debido abocarse más a esa situación. Y el uso de los vehículos antimotines, vemos que se ha utilizado en otro tiempo, en otras áreas, en muchos casos, sin necesidad, y en este caso no se utilizó los medios con que contaba. Muchas gracias señor Presidente, gracias Diputado.

Presidente: Tiene la palabra el Diputado César Pérez Díaz.

Diputado César Pérez Díaz: Señor Presidente, colegas diputados, señor General. ¿Tiene usted información de presiones que se puedan estar desarrollando sobre el Capitán Michael O´Bryan Fossi, para que no testifique ante organismos competentes el conocimiento que tiene de los hechos del jueves 11 de abril o para cambiar una versión de los ya ofrecidos?.

Segundo. En el momento en que usted y varios generales del Alto Mando arribaron en helicóptero al Palacio de Miraflores, no pudieron observar o detectar personas armadas en la parte alta de los edificios periféricos al Palacio?.

Usted nos informa que los generales Fuenmayor y Medina Gómez amenazaron al ciudadano Presidente de la República con acciones de fuerza, si no atendía a sus requerimientos. ¿Podría usted ilustrarnos qué unidades militares estaban bajo el mando de los señores generales por usted citados, de modo que esas amenazas pudieran concretarse?.

Cuarta y última. ¿Considera usted que las constantes proclamas del Presidente de la República en las que anunciaba al país el apoyo de la Fuerza Armada Nacional a la revolución, y la existencia de una revolución que cuenta con tanques, aviones y armas han sido un factor determinante en la actual crisis de la institución militar venezolana?. Es todo señor Presidente, colegas diputados.

Presidente :Tiene la palabra el Ciudadano Manuel Rosendo.

General Manuel Rosendo: Muchas gracias Diputado.

Primera Pregunta. ¿Tiene usted información de las presiones que está siendo sometido el Capitán Michael O´Bryan Fossi para que no testifique ante los órganos competentes, el conocimiento que tiene de los hechos del jueves 11-04-02 o para cambiar su versión?. La información que yo tengo al respecto es la que ya les leí y que está firmada por el Capitán O´Bryan inclusive con la colocación de sus huellas digitales, donde él hace una narración de los hechos y de todo lo que ha ocurrido con él al respecto, tanto que asevera y es enfático en decir que su testimonio puede presentarlo ante cualquier juzgado y públicamente, o sea, ¿cómo?, bueno, sobre nuevas presiones, solamente tengo la versión que él me entregó en el relato que yo les hice sobre lo que confirma el Capitán O´Bryan.

2. En el momento que usted y varios generales arribaron en helicóptero al Palacio de Miraflores ¿no pudieron detectar personas en la parte alta de edificios periféricos al palacio?. Cuando nosotros llegamos a Miraflores, ya las manifestaciones se habían disipado, ya no había ningún tipo de acción ni de actividad, o sea, cuando nosotros llegamos estaba en completa calma todo lo que era Miraflores y sus adyacencias.

Usted nos informa que los Generales Fuenmayor y Medina Gómez amenazaron al ciudadano Presidente de la República con acciones de fuerza si no atendía a sus planteamientos. ¿Podría usted ilustrarnos qué unidades militares estaban bajo el mando de los señores generales por usted citados, de modo que sus amenazas pudiesen concretarse?. No, no tengo conocimiento de que ellos hayan tenido el mando de ninguna unidad cuando el General Hurtado y yo llegamos al Fuerte Tiuna, el señor General Ruiz Guzmán nos informó que cada Comandante tenía el comando de su unidad, o sea, no estoy en cuenta de que esto haya ocurrido, o sea, no le sabría decir, pero sí puedo decirle, eso que en las llamadas ellos señalaron dos batallones pero no se qué grado de comando tenían en ese momento sobre esa unidad, por ejemplo, de las unidades que ellos nombraban no tengo en cuenta de que hayan estado bajo la orden de los generales. Y como yo lo dije anteriormente allí habían, cuando el General Hurtado y yo llegamos al Fuerte Tiuna, habían tantas órdenes como generales, porque ya los que estaban allí, o sea, sobre todo, los generales que eran más público y notorio y que inclusive lo pudimos ver en Miraflores, es decir, los generales que todos querían mandar, todos querían tener una participación y podemos ver, lo digo, tiene que ser enseñanza para los oficiales subalternos, pues pudimos ver el espectáculo de allí de esos oficiales que se empujaban para ver quien salía en televisión o no. Disculpe Diputado.

¿Considera usted que las constantes proclamas del Presidente Chávez, en la que anunciaba al país el apoyo de la Fuerza Armada a la revolución y la existencia de una revolución que cuenta con tanques, aviones y armas han sido un factor determinante en la actual crisis de la institución militar venezolana?.

Bueno, al respecto, hay una segunda carta que le hice llegar al señor Presidente de la República, donde le hacía un esquema y le daba un panorama de lo que era la situación de la Fuerza Armada, y habría que ver entre los mandos qué grado de influencia tuvo estas proclamas del señor Presidente con relación a estos conceptos que él da. En lo particular yo le hice una carta donde le reflejaba esa situación de la cual él estaba en cuenta y me había informado que iba a tomar acciones en la medida que él considerara, porque repito, siempre lo que le escribí, los análisis que le hice al Señor Presidente que eran producto del trabajo del oficial de Inteligencia, del Estado Mayor y el grupo de analistas del CUFAN, siempre estaban precedidos de que nuestro análisis no significaba el debido cumplimiento, sino que le sirviera de referencia para el trabajo que él hacía con su equipo de Gobierno.

Presidente: Tiene la palabra el Diputado Luis Tascón.

Diputado Luis Tascón: Presidente, colegas diputados, General Rosendo, buenas noches. Usted hace un momento, por solicitud del Diputado Pérez Vivas y anteriormente lo había hecho, calificó a su ayudante personal el Capitán O´Bryan Fossi, como un excelente oficial, este oficial que acusó al Diputado Tarek de estar reunido con el Vicepresidente Rangel y con el Ministro de la Defensa como si esto representara algún delito, aparte de eso el Capitán aparece sindicado el Diario La Razón, de haber informado que tenía conocimiento de círculos bolivarianos armados. Yo le pido que veamos el video que le voy a presentar, ya que el Diputado Pérez Vivas tiene necesidad de conocer sobre las razones del capitán Fossi. Esto fue el día 11 de abril, cuando el Presidente estaba en cadena y vemos al Capitán Fossi con el General Vásquez.. En ese momento ya estaban .. el golpe de Estado y el Capitán Fossi, por supuesto, coordinando con Vásquez, que ya estaba metido en el golpe y con Rojas Pérez.. de la Guardia General del Ejército. Vamos a verlo un momento.

Video.. En ese momento, ya consumado el golpe se ve públicamente de que el Capitán Fossi está con los señores que encabezaron el golpe de Estado que depuso al Presidente Chávez, ya cuando estaban tomadas las alcabalas, ya cuando las Fuerzas Armadas se estaba pronunciando, como ya de hecho lo había hecho algunos de los oficiales de la Marina, de la Armada, perdón, y una cantidad de militares ya habían tomado posiciones para derrocar al Presidente Chávez. Yo quiero también presentarle General Rosendo un video, el otro video. Esta fue la interpelación que nos dio en la que tuvimos presentes el General Guaicaipuro Lameda, él hace un relato sobre el momento en que cayó preso el Presidente, las negociaciones, yo quiero que usted vea ese video.

Video..”un rol fundamental pero sí tiene una amplia vocación de colaboración en la sociedad venezolana”. El General Lucas se fue a dormir. Mire, por lo que yo he logrado comprender, el Presidente Chávez renunció y fue lo que declaró el General Rincón, él no está mintiendo, él no está falseando la verdad ni está ocultando los acontecimientos como ocurrieron. Según tengo entendido hubo un grupo de militares que intentaron llegar al Palacio de Miraflores para que el Presidente firmara su renuncia, sin embargo, no pudieron tener acceso a Miraflores, iban en un vehículo y había gente alrededor de Miraflores que no permitió que ese vehículo llegara, es lo que tengo conocimiento, no se si es cierto, versiones que me han dado.

Estas personas tuvieron que regresarse al Fuerte Tiuna sin la renuncia firmada por el Presidente, y entonces comenzó una negociación vía fax y teléfono, el Presidente accede a firmar la renuncia que le han pasado vía fax, pero el original estaba en el Fuerte Tiuna, y el acuerdo fue, el Presidente se dirige a Fuerte Tiuna, firma la renuncia, se va a Maiquetía y sale al exterior, eso explica como el Presidente se retira de Miraflores acompañado solo por personas de su confianza, o sea, se dice que fue secuestrado, habría que ver quiénes fueron los secuestradores que lo sacaron de Miraflores, porque él sale de alguna manera de Miraflores en un vehículo, según me han comentado en el vehículo iban el chofer, el Mayor Chourio, el Presidente Chávez, el General Hurtado Sucre y el General Rosendo, y todos iban armados y todos llegan armados a Fuerte Tiuna.

Según me han comentado al llegar a Fuerte Tiuna hubo un cambio que se generó, de alguna manera, yo no lo sé, y es que las condiciones que se habían ofrecido para la renuncia del Presidente fueron alteradas y es allí donde el Presidente dice, “si no se respetan las condiciones acordadas, entonces yo no firmo la renuncia”. Entonces sí hubo una primera oportunidad en la cual nuestro Presidente renunció y aceptó la renuncia imponiendo condiciones. Escuché un comentario, “es que los derrotados no ponen condiciones” y pareciera que ese comentario fue lo que hizo variar el contenido de una negociación que se había hecho. Si eso es cierto, hubo gente que por variar las condiciones de una negociación, le arrancó a una porción de la sociedad civil el objetivo que se proponía, que era conseguir la renuncia del Presidente. Y si no se hubieran cambiado los términos de la negociación, esa sociedad civil, esa porción de la sociedad civil hoy estuviera satisfecho por haber conseguido la respuesta que pedía.

Así que cuando el General Lucas Rincón Romero anuncia que el Presidente renunció es porque él se retira del Palacio de Miraflores bajo ese entendido y llega al Fuerte Tiuna bajo ese entendido y da las declaraciones bajo ese entendido y es posible que después que el General Rincón dio sus declaraciones fue que se produjo el cambio de los términos de la negociación. Entonces el General Rincón no está mintiendo, está diciendo la verdad, la verdad que él conoce, porque él no fue al sitio donde se cambiaron los términos de la negociación, él estaba en otro edificio, dando las declaraciones mientras en otro edificio se estaba llevando adelante el proceso para que el Presidente Chávez se fuera al exterior. Eso es lo que yo he escuchado y es lo que he tratado de ir hilvanando después de todas las declaraciones. Allí lo único que queda es hacerse una pregunta frente a un grupo de militares, porque lamentablemente todo lo que tiene protagonistas en algún momento, fueron militares activos y hoy son militares retirados, pero en el fondo somos militares. Los militares somos personas de honor, no nos basamos en tecnicismos y sostenemos la palabra empeñada.

¿Quién deshonró su palabra? ¿cómo unos militares deshonraron su palabra? Y cómo eso se convirtió en una nueva tragedia?, porque viene la tragedia del golpe. Después de eso, ahí sí se produce la ruptura del hilo constitucional, porque hasta ahí todo está bien, el Presidente renunció, eso está absolutamente apegado a la Constitución Nacional, el Presidente puede renunciar.

Ahora, cuando se cambian los términos y el Presidente dice “no renuncio”.

Diputado Luis Tascón. . Disculpe lo extenso de esto, pero era necesario escuchar completo al General Guaicaipuro para tener todo el contexto de su respuesta y para que el General pudiera responder las siguientes preguntas.

Según la intervención del General Lameda podría contestarnos, ¿cuáles militares deshonraron su palabra, por qué lo hicieron?

¿Usted estaba en el momento y sitio dónde se negoció con el Presidente en Fuerte Tiuna?

¿A qué hora llegaron a Fuerte Tiuna los ciudadanos Daniel Romero, Isaac Pérez Recao, Pedro Carmona Estanga, Brewer Carías, Marcelo Sanabria, Eugenio Mendoza y José Rafael Revenga?.

¿En qué momento y en qué sitio y quiénes fueron los autores del cambio de los términos?. Y estas preguntas que son las que traje preparadas.

Indique su relación con los siguientes oficiales y el cargo que cada uno desempeñó en el CUFAN, del primero de abril al 14 de abril del año en curso: Coronel Enrique de La Concha Arnal, Coronel Guardia Nacional Isidro Pérez Villalobos, Coronel, Dehoi Agüero, Coronel Angulo Núñez, Coronel Cañizales, Coronel Esparza Barboza, Teniente Igmar Arias Arreaza.

¿Tenía usted conocimiento de las reuniones periódicas de parte del equipo de Inteligencia del CUFAN: Teniente Igmar Arias Arreaza y el Coronel Dehoi Agüero con el General Henry Lugo Peña?.

¿Qué funciones ejercieron los oficiales Enrique de la Concha Arnal, Angulo Núñez e Isidro Pérez Villalobos durante la Cumbre de la OPEP en Caracas?.

¿Fue indiciado alguna vez el Coronel Enrique de la Concha Arnal como el oficial que: filtró los videos de las operaciones militares del CUFAN y Teatro de Operaciones en la Frontera, filtró el informe de la Contraloría relacionado al Proyecto Bolívar 2000, la violación del anillo de seguridad, agresión al Primer Mandatario de Irán durante la Cumbre de la OPEP en Caracas?.

Quinta: ¿Conoce usted la íntima relación entre el Coronel Guardia Nacional Isidro Pérez Villalobos y el Contralmirante Molina Tamayo?.

¿Conoce usted el entrenamiento especializado en Estados Unidos del Coronel Isidro Pérez Villalobos en operaciones especiales, operaciones sicológicas, inteligencia, sabotaje y como francotirador?.

¿Qué explicación da usted al hecho de que formando parte del Alto Mando de la FAN no exigió que se cumpliera la orden emitida con relación al retiro de la misión militar terrestre de los Estados Unidos del Fuerte Tiuna, donde todavía se encuentran y no han sido desactivadas a pesar de su inconstitucionalidad y la falta de reciprocidad?. Es todo Presidente y colegas diputados, gracias General.

Presidente: Tiene la palabra el Ciudadano Manuel Rosendo

General Manuel Rosendo: Muchas gracias señor Diputado.

Primera pregunta. Según la intervención del General Lameda podría contestar ¿Cuáles militares deshonraron su palabra?. Habría que preguntarle a Lameda, porque si el mismo no lo dijo, mal puedo decirlo yo.

¿Por qué lo hicieron?. Si no se, mucho menos puedo saber cuáles fueron los motivos.

¿Usted estaba en el momento y sitio dónde se negoció con el Presidente en Fuerte Tiuna?. Yo puse el ejemplo acá, muy zuliano y muy de nuestra orgullosa raza guajira, de palabreo. Yo he narrado ya en diferentes ocasiones lo que ocurrió con relación a las actividades que realizamos el General Hurtado Sucre con relación al señor Presidente de la República. El momento y sitio dónde se negoció con el Presidente en Fuerte Tiuna, el Presidente cuando llegó a Fuerte Tiuna, el General Fuenmayor León le dijo, y le presentó una carpeta, que él debería firmar su renuncia y que quedaba detenido. El señor Presidente simplemente le dijo “que él no firmaba eso”. El grupo de generales ante lo que decía el señor Presidente se fueron para otro sitio y después regresó el General Vásquez Velazco para decirle que quedaba bajo la protección de las Fuerzas Armadas Nacionales. Si el Señor Presidente me dice a mi que lo acompañe, lógicamente tengo que haber estado en Fuerte Tiuna, pero estaba con el señor Presidente de la República.

¿A qué hora llegaron a Fuerte Tiuna los ciudadanos Daniel Romero, Isaac Pérez Recado, Pedro Carmona Estanga, Brewer Carías, Marcelo Sanabria, Eugenio Mendoza y José Rafael Revenga?, yo particularmente no sé. Yo le dije que después de todo lo que ocurrió acompañé al Alto Mando Militar en helicóptero hacia Miraflores, de Miraflores, cumpliendo instrucciones del ciudadano Presidente de la República con el General Hurtado Sucre, fuimos a la Comandancia del Ejército, fuimos al Ministerio, fuimos a la Guardia Nacional y posteriormente regresamos al Palacio de Miraflores, allí nos mantuvimos hasta que el señor Presidente de la República accedió a ir al Fuerte Tiuna, a la Comandancia General del Ejército. De estos señores, al único que yo vi, en momentos que fui cumpliendo las instrucciones del señor Presidente de la República fue al señor Pedro Carmona Estanga, si pueden los medios pueden determinar en los videos, la llegada nuestra con el General Hurtado Sucre, ahí pueden determinar la hora en que eso ocurrió.

¿En qué momento, en qué sitio y quienes fueron los autores del cambio de términos?. Al respecto voy a decirle lo siguiente que ya lo dije, que quiero reiterarlo. El Ejército hizo una propuesta. Cuando fuimos al Salón Bolívar hubo una segunda propuesta, el General Hurtado Sucre le informó al Presidente de la primera propuesta, por cuanto que la segunda propuesta no era producto de ningún consenso.

Posteriormente por teléfono me llama el General Fuenmayor para decirme que se encuentra en Televen esperando al señor Presidente de la República junto con González González, Medina Gómez, y Monseñor Baltazar Porra para que el Presidente firme la renuncia, y yo le dije, mira, ese es un nuevo elemento, eso cambia todo lo que ustedes dijeron, y él me dice, esa es una decisión, ahí hay una tercera propuesta.

Por fax el General Hurtado recibe la propuesta de la cual había hablado conmigo el General Fuenmayor y se la entrega al Señor Presidente de la República.

Posteriormente, tres generales, no sé si es a los que se refiere mi compañero de promoción el General Lameda Montero, no sé si son a los que se refiere, no sé a cuáles refiere él que no llegaron a Miraflores, pero a Miraflores estando yo allá, que llevaron el documento original del fax que se había recibido anteriormente, fueron el General de División Damiani Bustillos, el General de División Camacho Kairuz y el General de Brigada Juvenal Barrae Herrera. Ante la negativa del señor Presidente de firmar la renuncia, los generales Camacho y Kairuz y Damiani Bustillos, regresaron para el Fuerte y Juvenal Barrae Herrera se quedó, es decir no sé cuáles son a los que se refiere el General Guaicaipuro Lameda, pero los tres que yo vi, estuvieron allí y llevaron el documento original para que el señor Presidente firmara.

Guaicaipuro y quiero corregirle a Guaicaipuro, yo no estaba armado, no estaba armado, el General Hurtado, creo que tampoco estaba armado, el único que llegó armado fue el Mayor Suárez Chourio que todos sabemos el grado de confianza que tiene el señor Presidente con el General Suárez Chourio, que es el que acompañaba en el carro al señor Presidente junto con el General Hurtado y conmigo, perdón es el Mayor Suárez Chourio.

Indique su relación con los siguientes oficiales y cargos que cada uno desempeñó en el CUFAN del 1 de abril al 14 abril del año en curso: Coronel Enrique de la Concha Arnal.

Con relación al Coronel Enrique de la Concha Arnal puedo decirles que en el Comando de la Tercer División era el oficial de operaciones, cuando fui transferido para el CUFAN era el Jefe de Estado Mayor, el Coronel Isidro Pérez Villalobos era el oficial de asuntos civiles, el Coronel de Dehoi Agüero el Coronel de Inteligencia, el Coronel Angulo Núñez el oficial de operaciones, el Coronel Cañizales el Jefe de Logística, el Coronel Esparza Barbosa tiene que ver con todo lo que esta relacionado con las Unidades Cívico Militares de Producción y la Teniente Ismar Arias de Arreaza forma parte de la Sección de Inteligencia y que dirige los analistas que tenemos ahí el CUFAN, de hecho es una teniente pero es una oficial con altos estudios en el IAEVE, esa es, es decir, todos ustedes que están nombrando aquí tienen que tener alguna relación, es mi Estado Mayor, es mi Estado Mayor.

¿Tenía usted conocimiento de las reuniones periódicas del parte del equipo de inteligencia del CUFAN, Teniente Ismas Arias de Arreaza, el Coronel Dehoi con el General Enrique Lugo Peña?. No tengo información de eso.

¿Qué funciones ejercieron los oficiales Enrique de la Concha Arnal, Angulo Núñez e Isidro Pérez Villalobos durante la Cumbre de la OPEP en Caracas?. Yo no creo que si estamos averiguando los hechos del 11 al 14 de abril de 2002 podamos estar incluyendo ahora la OPEP. La OPEP pasó hace tiempo, ahora sin embargo, yo voy a contestarle pues. El oficial Enrique de la Concha Arnal verdad en principio, Isidro Pérez Villalobos por lo menos no estuvo bajo mi mando en la Cumbre de la OPEP no sé dónde estaba ese oficial, o si estuvo bajo el mando de otro, porque la Cumbre de la OPEP fue una operación bastante grande donde participaron muchos oficiales, bastantes oficiales.

El Coronel Angulo Núñez, bueno el Coronel Angulo Núñez es el oficial de operaciones, tanto así que es el oficial de operaciones no solamente de la Cumbre de la OPEP sino que a sido el oficial de operaciones de todas las cumbres internacionales y visita de los presidentes al país, todos sin excepción, ese es el oficial de operaciones, de hecho el coronel Angulo Núñez había solicitado su transferencia del CUFAN y no fue transferido.

¿Y usted sabe diputado por qué no fue transferido el Coronel Angulo Núñez del CUFAN actualmente?. Por la cumbre que tenemos próximamente y a solicitud del General Arévalo Méndez Romero el General Angulo Núñez sigue en su cargo a la orden del General Verde Graterol, es decir, no puede haberlo hecho tan mal ese oficial en tantas cumbres, y fíjese que nosotros no hemos tenido ninguna novedad en las cumbres,

El Coronel Enrique de la Concha Arnal, bueno es el oficial de Jefe de Estado Mayor durante las actividades que se realizaron para esa cumbre, esa cumbre llevó una planificación bastante extensa, yo formé parte de la Comisión Presidencial de la Cumbre de la OPEP y tuve toda la responsabilidad de la Cumbre de la OPEP y ahí está la Cumbre de la OPEP, ahí esta la Cumbre de la OPEP, y fue tan exitosa la Cumbre de la OPEP que las demás cumbres ya cada quien sabe lo que tiene que hacer. Los resultados, bueno ahí están a la vista okey.

¿Fue indiciado alguna vez el Coronel Enrique de la Concha Arnal como el oficial que infiltró los vídeos de las operaciones militares del CUFAN y teatros de operaciones en la frontera?. Si yo hubiese tenido conocimiento de eso ya lo hubiese cambiado, porque lo, eh, eh, eh, esto, si salió que creo que eran aspectos negativos pues lógicamente me estuviera esto afectando a mí.

¿Filtró el informe de la Contraloría relacionado al Proyecto Bolívar 2000?. No sé quien la filtró hasta los momentos, además un informe de la Contraloría creo que es un informe público, es más creo que ahora hasta lo sacan por Internet, entonces no veo eso. Además ese informe a la Contraloría repito, el informe preliminar de la Contraloría General de la República corresponde a una auditoría que se realizó del 27 de febrero del 99 hasta el 2 de junio del 2002, perdón del 2000. Yo recibí la Fundación País en el mes de septiembre ¿qué responsabilidad puedo tener allí?, y lo que me correspondió no tengo ninguna observación.

¿La violación del anillo de seguridad, agresión a un señor de Irán durante la Cumbre de la OPEP en Caracas?. Que tiene que ver el Coronel Enrique de la Concha con relación a la agresión del señor de Irán. Para su conocimiento diputado el huevo que le tiraron a ese Iraní lo hizo una señora en la parte del frente del Hotel del Círculo Militar y la entrada de las autoridades era por el Salón Venezuela, queda bastante distante, y este señor a quien le tiraron ese huevo, ese señor fue uno que violó las normas de seguridad por cuanto que se salió de la cápsula de seguridad y se vino por su cuenta, es decir que tiene que ver eso con, ahora ahí fallamos todos porque el primer anillo, este anillo de seguridad a esa altura correspondía a la Casa Militar, pero para que esa señora haya llegado allí pues se violaron muchos anillos. ¿Qué relación puede tener ese coronel con relación a eso?.

¿Conoce usted la intima relación entre el Coronel Isidro Pérez Villalobos y el Contralmirante Molina Tamayo?. No la conozco.

¿Conoce usted el entrenamiento especializado en Estados Unidos del Coronel Isidro Pérez Villalobos en operaciones especiales, operaciones sicologías, inteligencia, sabotaje, y como francotirador?. Tengo entendido que el Coronel Pérez Villalobos estuvo en la Escuela de las Américas enviado por la Guardia Nacional.

Ahora ¿cuál es el pecado de tener esa especialización?. Entonces no tuviéramos a nadie especializado. ¿Cuál es el pecado de que un oficial esté preparado de esa manera?. Entonces no deberíamos tener especializaciones, porque tampoco me van a decir ahora que el Batallón de Operaciones Especiales del Guayabo y la Batallón de Operaciones Especiales del Guri, y los grupos de comando el GAP de la Guardia Nacional este es una pecado, al contrario esas son unidades excelentes, bien preparadas precisamente porque tienen este tipo de preparación.

Ahora que el Coronel este Pérez Villalobos sea especialista en eso, no sé porque tengo entendido que él era instructor en la Escuela de las Américas de los Estados Unidos, ahora si lo prepararon en esto pues no estoy en cuenta, habría que ver pues la hoja de servicio y no le veo el por qué, porque si lo enviaron para los Estados Unidos tienen que haber tenido algunos méritos para hacerlo.

¿Qué explicación da usted al hecho de que formando parte del Alto Mando de la Fuerza no exigió que se cumpliera la orden impartida con relación al retiro de la misión militar terrestres de los Estados Unidos del Fuerte Tiuna, donde todavía se encuentra y no ha sido desactivada a pesar de su inconstitucionalidad y la falta de reciprocidad?.

Bueno en principio señor diputado quiero decirle que yo no formo parte del Alto Mando, el Alto Mando está claramente tipificado en nuestra ley orgánica y normalmente está conformada de la misma forma como esta conformada la Junta Superior de la Fuerza Armada. El Comandante del CUFAN no forma parte del Alto Mando Militar.

Mas sin embargo pues, yo quiero decirle sobre esto, qué explicación le doy yo a esto. Bueno si alguien iba a ser favorecido con la salida de la misión militar del Fuerte Tiuna era el CUFAN. ¿Por qué era el CUFAN?. Bueno simple y llanamente porque nosotros crecimos mucho a raíz de la Constitución Bolivariana de Venezuela donde se le asignó una misión de participación activa en el desarrollo nacional, en el CUFAN ya nosotros estamos trabajando en lo que es el desarrollo nacional y nosotros crecimos y estamos hacinados en el CUFAN.

Y una de las alternativas que me presentó el señor Ministro de la Defensa doctor José Vicente Rangel, era que una vez que saliera la misión militar del Fuerte Tiuna esas instalaciones nos la iba a ceder para yo llevar el personal del proyecto país, o de la Fundación País que tiene que ver con todo lo que es el Plan Bolívar, que es un plan social del Gobierno. ¿Ahora qué tengo yo que ver con que esa salga o no?. Yo pienso que esta pregunta deberían hacérselas a las autoridades que corresponda.

¿Según la intervención del general?. Ah bueno ya esta la contesté, señor diputado no sé sí. ¿Cómo as que están tachadas las voy a contestar?. Ah, esta bien. Bueno muchas gracias señor Presidente.

Presidente: Tiene la palabra el diputado Raúl Esté. Prevenido el diputado Juan Barreto, prevenido Pedro Carreño.

Diputado Raúl Este: Mi intervención va hacer muy corta porque ya los diputados han hecho una cantidad de preguntas entre las cuales estaban incluidas algunas de las mías.

La primera pregunta es: ¿Qué opina el General Rosendo de la desviación de la marcha hacia Miraflores?. Porque a mí manera de ver los autores de haber desviado la marcha hacia Miraflores son los autores intelectuales de los crímenes que se han cometido allí, porque si esa marcha no hubiese sido desviada, no hubiese habido muertos ni heridos en esos sitios.

Recordemos que se han hecho decía ayer el Comisario de la Policía Metropolitana más de dos mil protestas, eventos de diferentes naturalezas y nunca hubo ni un herido, ni un preso, recientemente se han hecho seis marchas grandes, la última fue la del 1° de mayo, donde casi las marchas se cruzan y no hubo ningún problema.

El hecho es General Rosendo, colegas diputados, es que la intención era precisamente crear el eslabón que faltaba, los muertos, para achacárselos al Gobierno y en convivencia con un grupo de generales acordar justificar el golpe de Estado. Por eso la primera pregunta es esa ¿qué opina usted General de la desviación de la marcha?.

La segunda pregunta es: ¿Sabía usted que la conspiración tiene más de dos años andando General Rosendo?. Casi desde el mismo año en que comienza el Gobierno del Presidente Chávez y allí han participado toda una serie de factores pues, recordemos todo lo que ha acontecido desde las protestas por diferentes hechos pequeños, hasta pasar a PDVSA donde el plan de PDVSA era paralizar a PDVSA para producir una crisis de mayores consecuencias, paralizar el Guri estaba en el proyecto, paralizar los servicios de agua, no se detenía en nada y esa conspiración continúa General, allí están libres algunos de los conspiradores, que incluso, siguen visitando a los cuarteles, que siguen agitando la barra como se dice popularmente.

Hay que tener cuidado porque pueden venir acontecimientos de mayor magnitud con consecuencias muy graves para el país, el saboteo que hacen a nivel internacional con las inversiones para que los países extranjeros no inviertan en este país, no les importa que haya hambre, que haya miseria, que haya desastres, lo que importa es sacar al Presidente Chávez, que no lo van a poder sacar, les va suceder cada vez que lo intenten como le sucedió el día 12.

Cuando esta mañana vimos en un vídeo que presentó la diputada Cilia Flores cómo cuando llegó el Batallón Caracas y llegó la Guardia Presidencial como salieron corriendo, huyendo, figurones de todos los tipos conocidos por todos nosotros, hombres públicos que saltaron la talanquera allí estaban, y cuando vieron que los muchachos de la Guardia Presidencial y del Batallón Ayala Entraron bueno a correr. Entonces le repito. ¿Sabía usted General que la conspiración tiene más de dos años andando?.

La otra pregunta es: ¿Sabe usted qué sectores e intereses son los soportes del golpe de Estado, podría nombrarlos?.

¿Es posible que haya gente todavía pensando en el magnicidio?.

Y la otra pregunta la última es: ¿No colaboraron con el Plan Bolívar los círculos bolivarianos General?. ¿Encontró alguna vez alguno de sus miembros armados?. Es todo colega Presidente, señores diputados, señor General.

Presidente: Tiene la palabra el General de División Manuel Rosendo.

General Manuel Rosendo: Muchas gracias señor diputado. ¿Qué opina de la desviación de la marcha hacia Miraflores?. Bueno sobre ese particular yo creo que es uno de los objetivos que tiene esta honorable Comisión. Yo no tengo todos los elementos como para dar respuesta a esto, yo creo que es una de las conclusiones que usted tiene, que esta Comisión a las cuales debe llegar en la medida que se fijen pues las responsabilidades que se crean convenientes.

¿Sabía usted que la conspiración tiene más de dos años andando?. No estoy en cuenta de eso.

¿Sabe usted que sectores e intereses son los soportes del golpe de Estado, nómbrelos?. Bueno sobre esto pues ya yo les dije claramente el concepto que yo tengo que lo que es un golpe de Estado, un golpe de Estado es todo lo que vaya contra la Constitución. Por qué contra la Constitución porque el estado es gobierno, población, territorio dentro de un marco jurídico cuya Carta Magna es nuestra Constitución, si va contra la Constitución lógicamente va contra el Estado, y todo lo que se realice tiene que ser un golpe de Estado, eso lo explique yo anteriormente.

¿No colaboraron con el Plan Bolívar la gente de los círculos bolivarianos?. Bueno si hemos recibido apoyo por parte de los círculos bolivarianos, en lo que usted dice ¿ de qué si están armados o no?, yo he sido muy claro y creo que dos tres veces lo que contestado, que la información que nosotros manejamos es que están armados, pero, pero con toda responsabilidad digo que el círculo de inteligencia verdad tiene como círculo en fin, en su parte tres todo el proceso de la información hasta el momento que se produce la inteligencia.

Nosotros en ese particular no tenemos inteligencia, tampoco desechamos la información porque en inteligencia cualquier información es válida, porque hasta la información más insignificante en inteligencia puede ser la pieza para armar el rompecabezas que le va a decir a usted la inteligencia y la inteligencia cuando se produce no es que es si, yo puedo producir inteligencia en materia de información diciendo que la información fue falsa, y produje inteligencia.

Entonces repito aquí tenemos la información y así lo hemos hecho saber, porque yo tengo, en el CUFAN se producen análisis de la situación del país del factor militar, social, económico, de todas las huelgas, de todas manifestaciones, todo eso se lleva en el CUFAN pero para nuestros efectos en nuestros análisis y así si tomamos cuenta.

¿Es posible que haya gente todavía pensando en el magnicidio?. Bueno yo pues deploro, deploro verdad esta situación en la cual pues se quiere hacer un magnicidio. Un magnicidio atenta contra la vida de una persona y una persona puede tener todos los defectos del mundo, pero tiene derecho a la vida. Lógicamente pues que yo deploro de todo esto, de la posibilidad de que exista el magnicidio ¿contra quien diputado?. Ah contra el Presidente, bueno no le sé decir, pero verdaderamente como humano deploro cualquier situación que pueda tener esto.

Una persona pienso que puede tener diferencias con otra pero no le da derecho a quitarle la vida, porque la vida tiene que ser lo más preciado y yo creo que aquí verdad. ¿Cómo?. Esta bien, es más si usted dice que es contra el Presidente es bastante grave verdad, por cuanto en, ante Dios todos somos iguales, es decir la muerte de una persona es igual a la muerte de otra. Claro las consecuencias que puede tener de acuerdo al cargo que esa persona ocupa pueden ser peores en función a lo que para el Estado representa, pero en lo particular, yo deploro cualquier magnicidio contra cualquier persona. ¿Por qué?. Simple y llanamente si tienes diferencias bueno ahí están los elementos que le da la Constitución, por lo tanto pues yo creo que les merecía bastante, okey.

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